Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.08.2007, 17:45   #41
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию Любопытный материал

VAR
Цитата:
А Вы посмотрите статистику по срокам заключения. Более половины - не более пяти лет. Вряд ли их получатели были закоренелыми уголовниками.
То, что больше половины сидели по минимальным срокам как раз свидетельствеут о том, что речь идет об уголовке и уголовных статьях, так как политические статьи тянули на гораздо большие сроки. А политических по уголовным статьям как раз и не сажали.
Также тот факт, что срока были минимальными является основным показателем того, что мы имеем дело не с геноцидом и тем более не с преследованием населения, так как для устрашения и "обезвреживания" больших групп населения - маленькие срока совершенно не годятся.
Таким образом, основная масса сидела действительно по уголовке, это не является репрессием, что впрочем совсем не противоречит Вашему тезису о том, что основная масса "сидельцев" не была закоренелыми уголовниками - понятно, что скорее всего они сидели по бытовым и производстенным преступлениям. В группу малых сроков попадание политических и уголовных рецидивистов исключается.
Рост же числа сидельцев по мелкоуголовным статьям в 1930-ые годы вполне объясним изменением жизненного уклада: индустриализацией, которая требовала рабочей дисциплины от непривичных к ней бывших сельских жителей, переселением в города, разрывом ранее существующих социальных связей (понятно, что в деревнях, где все знали друг друга в лицо уровень краж был меньше), занятем должностей специалистов и руководителей молоподготовленными (по причине нехватки кадров в условиях бурного роста потребности в них) людьми: бухгалтеров, техников, десятников и т.п. Пример: взяли на должность бухгальтера неопытного человека, он ошибся - убыток, человека судят, дают 2 года лагеря поселения, человек отбывает год и выходит (и потом у него в жизни все более-менее нормально и доживает он до 1990-ых годов) - он в статистику сидельцев попадает. Можно ли этого человека назвать жервой режима или репрессий? - с моей точки наврядли. Тем не менее рост числа осужденных в тех условиях, когда огромные массы крестьян переходл на жизнь в городе и в класс рабочих имеет тем-не менее и естественное социально-экономическое объяснение, совершенно объективное, неизбежное и никак не связанное с кровожадностью товарища Сталина (который, признаем был беспощден к своим внешним и внутренним врагам).

Тем не менее, господа - я эту тему для себя закрываю - мы слишком сильно ушли в сторону от основной темы.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 02.08.2007, 18:48   #42
VAR
Gold Member
 
Аватар для VAR
 
Регистрация: 27.05.2006
Сообщений: 1,214
По умолчанию Любопытный материал

Textilshik
Цитата:
человек отбывает год и выходит (и потом у него в жизни все более-менее нормально и доживает он до 1990-ых годов)
К Вашему сведению, каждый десятый узник ГУЛАГа оттуда не вернулся. А попасть туда можно было и став жертвой политического доноса и украв буханку хлеба
Цитата:
Рост же числа сидельцев по мелкоуголовным статьям в 1930-ые годы вполне объясним изменением жизненного уклада
Цитата:
совершенно объективное, неизбежное и никак не связанное с кровожадностью товарища Сталина
О предпосылках этого самого "изменения жизненного уклада" (точнее, перехода к "игре с нулевой суммой", когда, извиняюсь за выражение, наесться можно только если кто-то сдохнет с голоду) можно долго говорить. У общества всегда есть какие-то проблемы, которые можно решать по-разному.

Вообще говоря, первопричина того, что происходило в 1930-х это коллективизация, которая оставила сельскому населению небогатый выбор: а) писать донос на соседа, пока он не написал на тебя и поживиться за счет этого; б) умереть с голода; в) пойти против большевистских законов; г) отправиться в город, пытаясь наняться на завод, соглашаясь на любые, самые скотские условия труда. Там перспектива ненамного лучше - выбраться из барака можно только имея хороший заработок, а хороший заработок можно иметь получив хорошую должность, а все хорошие должности заняты и освобождаются только когда кого-то сажают "за вредительство" или по подозрению в какой-то там деятельности. И здесь тоже возникает заинтересованность в существовании репрессивной машины, даже если есть риск самому попасть под ее маховик. В итоге получается, что в сущестовании ГУЛАГа и репрессий были заинтересованы абсолютно все. Точнее, в этом стали заинтересованы абсолютно все, после проведения коллективизации, когда разом обесценились человеческий труд и человеческая жизнь. И вот эти "достижения" целиком на совести товарища Сталина.
VAR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 14:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru