Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Обучение в аспирантуре

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.10.2010, 21:59   #41
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Yana Vladimirovna, спасибо за разъяснения. Законодательство тупое. Почему я задал этот вопрос: к примеру, после окончания аспирантуры и надеюсь удачной защиты, захочу я устроиться в другой город в приличный ВУЗ. А в приличных местах часто требуют наличие кандидатской и научно-педагогический стаж не менее 2 года. Очевидно, что могут возникнуть проблемы с подтверждением этого самого стажа.
А если малюсенькую почасовку выпросить, то тоже в трудовую не запишут?
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 03.10.2010, 00:07   #42
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yana Vladimirovna Посмотреть сообщение
ВУЗ прав. К сожалению, наше законодательство "хромает", что подтверждается данным примером.
Э, нет. Данным примером (из ГАС "Правосудие" гражданское дело №2- 1382/10 Судья Сызранского городского суда Самарской области Ашуркова А.П.) подтверждается лишь то, что период учебы в аспирантуре в стаж для целей пенсионного обеспечения не входит. Об этом просил заявитель. Это мы и без суда знали. А вопрос то у Саши был в другом
Цитата:
А в приличных местах часто требуют наличие кандидатской и научно-педагогический стаж
Вопрос здесь в подтверждении научно-педагогического стажа. Т.е., грубо говоря, кто его будет вписывать в ТК. А вписывать его будет : а) при наличии ТК и отсутствии места работы - ОК вуза, б) при наличии ТК и работе - ОК по месту работы на основании справки аспирантуры. И пусть только попробует отказать. Что же касается приведенного примера, то такое решение отбивается в суде второй инстанции.
Цитата:
Сообщение от mike178 Посмотреть сообщение
Небольшой оффтоп. Полазив по нескольким форумам (да и у нас вроде где-то такая темка имеется), я пришел к выводу, что научно-педагогические работники, имеющие 25-летний пед.стаж в высших учебных заведениях, НЕ имеют права на досрочную пенсию (55 лет для мужчин, 50 - для женщин), т.к. они не входят в число лиц, "работающих в учреждениях для детей". Yana Vladimirovna, это правда?
В соответствии с п.п.19 п.1 ст. 27 Федерального закона от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» лицам, не менее 25 лет осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей, независимо от их возраста, устанавливается досрочная трудовая пенсия по старости.

Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Цитата:
Сообщение от Александр45 Посмотреть сообщение
А если малюсенькую почасовку выпросить, то тоже в трудовую не запишут?
Нет, не запишут: оформят обычным договором на оказание образовательных услуг
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 08:52   #43
Yana Vladimirovna
Member
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 114
По умолчанию

Да, не дописала: досрочная пенсия назначается лицам, не менее 25 лет осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей.
Насчет трудовой книжки еще раз повторяю: в трудовую книжку вносятся сведения о работе, аспирантура работой не является и в трудовую книжку не вписывается. Иначе это нарушение правил ведения трудовых книжек (нормативного акта, непосредственно регулирующего, что можно записывать в трудовую книжку, а что нет)!
Yana Vladimirovna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 09:46   #44
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yana Vladimirovna Посмотреть сообщение
Иначе это нарушение правил ведения трудовых книжек (нормативного акта, непосредственно регулирующего, что можно записывать в трудовую книжку, а что нет)!
пп. "б" п. 21 ранее обозначенного вами документами. Никакого нарушения не будет.

Добавлено через 3 минуты 8 секунд
Цитата:
Сообщение от Yana Vladimirovna Посмотреть сообщение
в трудовую книжку вносятся сведения о работе,
А как же быть, например
Цитата:
о времени военной службы
Не вписывается это в вашу схему. Зато в Постановлении Правительства "О трудовых книжках" прописано...
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 14:40   #45
mike178
Platinum Member
 
Аватар для mike178
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
В соответствии с п.п.19 п.1 ст. 27 Федерального закона от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» лицам, не менее 25 лет осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей, независимо от их возраста, устанавливается досрочная трудовая пенсия по старости.
Ink, а у меня такие данные:
Цитата:
- Здравствуйте! Я жила в Туркмении и работала преподавателем в вузе. Имею ли я право на педагогическую пенсию по выслуге лет? У меня есть подтверждение педагогического стажа, он составляет 27 лет. Но наш собес, который занимается вопросом, считает, что я не имею права на эту пенсию...

- Пенсия педагогическим работникам назначается в соответствии со списками должностей и учебных учреждений. Высшие учебные заведения в эти списки не входят, и если вы работали преподавателем в вузе, то этот период при назначении досрочной пенсии за педагогическую деятельность не учитывается. Пенсия назначается за педагогическую деятельность в учреждениях для детей. Поэтому права на педагогическую пенсию вы не имеете.
Источник: http://kp.ru/daily/24049.4/102444/
---------
Нашедшего выход затаптывают первым.
mike178 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 17:55   #46
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

mike178, смотрите есть два момента. Первое это то, что все требования прописаны в
Цитата:
Постановление Правительства РФ от 29 октября 2002 г. № 781
"О списках работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, с учетом которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", и об утверждении правил исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
(с изменениями от 26 мая 2009 г.)
где есть
Цитата:
Список
должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости лицам, осуществлявшим педагогическую деятельность в учреждениях для детей, в соответствии с подпунктом 19 пункта 1 статьи 27 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
(утв. постановлением Правительства РФ от 29 октября 2002 г. № 781)
(с изменениями от 26 мая 2009 г.)
в нём указано, что
Цитата:
12. Работа в должностях, указанных в пункте 2 раздела "Наименование должностей" списка, в учреждениях, указанных в пункте 2 раздела "Наименование учреждений" списка, за периоды начиная с 1 января 2001 г. засчитывается в стаж работы при наличии одновременно следующих условий:
на 1 января 2001 г. у лица имеется стаж работы в должностях в учреждениях, указанных в списке, продолжительностью не менее 16 лет 8 месяцев;
у лица имеется факт работы (независимо от ее продолжительности) в период с 1 ноября 1999 г. по 31 декабря 2000 г. в должностях в учреждениях, указанных в пункте 2 раздела "Наименование должностей" и в пункте 2 раздела "Наименование учреждений" списка.
13. В стаж работы засчитывается работа в должностях, указанных в списке, в следующих структурных подразделениях организаций (независимо от того, предусмотрены эти организации в списке или нет):
общеобразовательные школы всех наименований (за исключением открытой (сменной) общеобразовательной школы);
гимназия;
межшкольный учебно-производственный комбинат трудового обучения и профессиональной ориентации учащихся (межшкольный учебный комбинат);
школа-интернат;
детский сад;
ясли-сад (сад-ясли);
детские ясли;
техникум;
колледж;
училище;
лицей.
Т.е. получается следующая ситуация. Будучи ппс СПО на досрочный выход на пенсию рассчитывать можно, будучи ппс ВПО - видимо, уже нельзя.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 18:46   #47
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Будучи ппс СПО на досрочный выход на пенсию рассчитывать можно, будучи ппс ВПО - видимо, уже нельзя.
Пойти обратно на полставки в СПО, что-ли (задумчиво так)
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 19:16   #48
Александр45
Gold Member
 
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 2,239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Э, нет.
Так-с, и среди юристов нет единого мнения. Обидно получается, если я не смогу подтвердить свой научно-педагогический стаж когда это потребуется из-за того что аспирантство не желают вписывать в трудовую. Читаю все приводимые тут выдержки из закона, но так и не могу понять закон на моей стороне (и я вправе требовать сей записи в трудовую) или нет...
Александр45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 23:04   #49
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Александр45, в любом случае право требовать свой стаж появится только после аспирантуры. Но для успокоения зайдите в кадры своего вуза и спросите согласны ли они будут внести вам такую запись в трудовую.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2010, 11:13   #50
Olesya@
Advanced Member
 
Аватар для Olesya@
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 253
По умолчанию

Александр45, и все-таки - обучение в аспирантуре вписывать в трудовую книжку не должны, поскольку это обучение, а не работа. Сделать запись о работе в ОК должны только в том случае, если вы в указанном ВУЗе работаете (независимо от ставки) по трудовому договору. Что касается совместительства, Yana Vladimirovna все пошагово расписала - кто, как и на основании чего (приказ о приеме на работу по совместительству, трудовой договор) делает запись в трудовой совместителя. Однако, к сожалению, не только в ОК ВУЗов не знают об этом, но и в организациях по основному месту работы совместителя, к сожалению, тоже не догадываются.
Между тем в трудовых книжках постоянно вижу такие записи (в нагрузку на работе вхожу в комиссию по подсчету стажа).
А время обучения в аспирантуре для дальнейшего включения в научно-педагогический стаж в случае продолжения работы в системе ВПО вполне можно подтвердить документами об обучении в ней.
---------
У кого не хватает понимания, думают, что знают больше, а те, которые вовсе лишены ума, думают, что знают все.
На работе интернета нет, поэтому связь с форумом буду держать телепатически. Или ночью выходить, как маньяк-вампир...
Olesya@ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru