Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.09.2013, 16:23   #501
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Вот и РАН стала клубом ученых.
"Госдума передала спецагентству научные институты РАН" http://news.rambler.ru/21187219/
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 18.09.2013, 17:05   #502
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
передала спецагентству
ну что, ждем во главе его - даже неостепененных племянничков Ливанова, Сердюкова и Ко ради чего всё и затевалось. Наивно было думать, что они дадут задний ход
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 18:19   #503
axen
Member
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
РАН стала клубом ученых
Это не правильно. Бывшая РАН состояла из институтов, которые имели весьма широкую автономию. Теперь они переходят в организацию, которая подчиняется напрямую правительству. Таким образом РАН (по сути, а не по названию) становится управляемой организацией.
axen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 18:32   #504
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

К сожалению, 20 лет отказываясь хоть что то менять, не выдавая реальных результатов и избирая в свои члены кого ни попадя, РАН сама напросилась на такой исход событий...

Осталось одно - акции неповиновения, имхо
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 18:36   #505
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Передача институтов РАН в управление агентства негативно отразится на российской науке, отмечают эксперты. http://www.rbc.ru/fnews.open/20130918125849.shtml
Цитата:
Сообщение от axen Посмотреть сообщение
РАН (по сути, а не по названию) становится управляемой организацией.
Осталось только дать академикам статус придворных шутов, как при покойной Анне Иоановне.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 18:40   #506
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Осталось только дать академикам статус придворных шутов, как при покойной Анне Иоановне.
а шо - еще не дали (изумленно)
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 19:05   #507
axen
Member
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 85
По умолчанию

LeoChpr, академики и членкоры (не знаю, какая именно часть) являются значимыми фигурами и вне самой академии. Не видно, чтобы им придали статус "придворных шутов". Также, вполне возможно, что занимающие административные должности академики сохранят их и в рамках новой системы.

Я хотел подчеркнуть одно очевидное, но не всегда принимаемое во внимание СМИ обстоятельство: академия объединяла научные институты, и была, одновременно, клубом ученых -- академиков и членкоров -- которые в той или иной мере определяли задачи, решаемые институтами. Теперь эти две сущности разделяются. Мне интереснее судьба институтов, которые, как мне кажется, были базисом существовавшей РАН.

Негатив и позитив понятия относительные. Вопрос в том, что именно считает в науке ценным государство.
axen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 23:11   #508
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от axen Посмотреть сообщение
Вопрос в том, что именно считает в науке ценным государство.
Вот это и ставит уйму вопросов. Что понимать под "считает государство"? Его верховные правители? Так это средневековая модель управления наукой. Наука развивается по своим законам. Социальный заказ должен быть и финансироваться. Раньше соцзаказ оформлялся на уровне очередного съезда КПСС. При этом и отдел науки при ЦК КПСС, и Госкомитет по науке и технике, и АН СССР, и Министерство народного образования решали разные задачи и были автономны.
Сейчас все это в куче. Самый элементарный пример. У нас в Хакасии есть МОН РХ. В процессе подготовки программы Всероссийской н-п. конференции мы долго выясняли, кто же отвечает в этом министерстве за науку. Университет не знал. Подключив све свои каналы, лишь на днях мне удалось выяснить фамилию этой чиновницы, чтобы пригласить в Президиум конференции, но информированный источник предупредил, что она, эта чиновница, не чего не решает. Все решает министр. Только вот ни какого отношения к науке эта министр не имеет. Бывший школьный директор. Почему я опасаюсь за науку при таком управлении наукой? Просто модель управления наукой и образованием в Хакасии уже многие десятилетия используется как "испытательный полигон". Да и не только в обрнауке.

Добавлено через 3 часа 14 минут
Во время обсуждения законопроекта полиция разогнала несанкционированный митинг у здания Госдумы.
http://news.rambler.ru/21121096/
Такого я не припомню. Это впервые в мире? А когда на костер отправлять начнут?
и это при
"Путин встал на сторону академиков в споре за управление институтами РАН
KM.RU Новости 16:31
Президент России Владимир Путин поддержал сохранение права РАН на управление собственными институтами, передает «Gazeta.Ru» со ссылкой на источник." http://www.km.ru/v-rossii/2013/09/18...-upravlenie-in
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 23:18   #509
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Президент России Владимир Путин поддержал сохранение права РАН на управление собственными институтами, передает «Gazeta.Ru» со ссылкой на источник." http://www.km.ru/v-rossii/2013/09/18...-upravlenie-in
газета неправильно истолковала его неопределенное бурчание Фортову.

Если бы Вы внимательно посмотрели на Путинскую реакцию за предыдущие периоды, то результат после демаршей академиков был вполне предсказуемым.
вот коммент Соискателя
вот мой коммент
Предсказуемый результат для РАН

Последний раз редактировалось will; 19.09.2013 в 00:02.
---------
Guide to DRM-Free Shopping http://www.defectivebydesign.org/guide/ebooks
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2013, 10:17   #510
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Предсказуемый результат для РАН
Просто плетью обуха не перешибешь.
Вчера Госдума приняла во втором и третьем (окончательном) чтениях законопроект о реформе РАН, против которого активно выступает научная общественность. «За» проголосовал 331 депутат, «против» — 107, один воздержался. Предложение принять закон сразу и в третьем чтении поступило от представителя правительства Александра Синенко. Против выступила лишь фракция КПРФ.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/new...#ixzz2fJh2KTKX

Однако фактически решать вопрос о начале и продолжении исследований будут не ученые, а чиновники. Если закон вступит в силу в нынешней редакции, академия будет всего лишь разрабатывать и представлять правительству рекомендации — в каких направлениях и в каком размере финансировать исследования. А судьба рекомендаций, кажется, с высокой прогностической точностью предсказана покойным Виктором Черномырдиным: «Мы соберем ваши предложения и сложим их в одно место».

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news...#ixzz2fJhZetEI

от себя.
Вчера ГД подписала смертный приговор науке в России. Даешь клерикализацию всей страны!
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru