Коллеги, прошу совета в связи с плагиатом

[Hulio]

Кстати, думаю, что будет уместно напомнить Casper об эпичной копипасте Кажевой - та лососнула тунца трижды - на защите, в Ногинском суде и Мособлсуде.

От себя - личное: к несчастью, меня уже замучали кандидаты в кандидаты и доктора, которые звонят с аналогичными проблемами ( у кого-то диссер заворачивают, на кого-то пишут телеги в ВАК): кто-то "забывает" дать ссылки в диссертации на НИР и статьи в соавторстве или копипастят как школьники экраны текста со ссылками. А потом буратины истерично насилуют мою мобилу и требуют консультаций. А что я могу сказать буратинам: что согласно п. 11 Положения о порядке присуждения ученых степеней нужно ссылаться и на работы в соавторстве и что согласно пункту 8 того же Положения "работа должна быть написана самостоятельно". Такие дела.

[diana173]

Извините, что немного не по докторской. Но с цитированием и ссылками. Пытаюсь разобраться, что есть что.
Например, пишу в работе - описывая данное явление, Иванов И.И. отмечал, что
( описывается явление согласно точке зрения Иванова, не его словами, то есть не цитата), в конце - подстрочная ссылка на Иванова с указанием источника, само описание без кавычек. - это плагиат?
Или, Иванов И. В. давая определение следующему понятию, говорил, что " текст (цитата дословная, без изменений)" (подстрочная ссылка) - это правильное цитирование?
Спасибо заранее всем!

[will]

Сообщение от diana173

Иванов И.И. отмечал, что
( описывается явление согласно точке зрения Иванова, не его словами, то есть не цитата), в конце - подстрочная ссылка на Иванова с указанием источника, само описание без кавычек. - это плагиат?

НЕТ. Это не прямая, а косвенная речь, поэтому ссылка дана правильно , без кавычек.
Есть правила русского языка, которые действуют в любом случае, вне зависимости от безграмотности читателей и комментаторов

Сообщение от diana173

Или, Иванов И. В. давая определение следующему понятию, говорил, что " текст (цитата дословная, без изменений)" (подстрочная ссылка) - это правильное цитирование?

Это- ТОЖЕ правильное цитирование. Но при таких цитатах , которые идут в работе только в таком виде, работа выглядит убого. И прямое цитирование редко употребляется в работах состоявшихся ученых, так как они в состоянии передать мысль своими словами (ссылка на источник, конечно, должна присутствовать)

[diana173]

Сообщение от will

НЕТ. Это не прямая, а косвенная речь, поэтому ссылка дана правильно , без кавычек.
Есть правила русского языка, которые действуют в любом случае, вне зависимости от безграмотности читателей и комментаторов

Это- ТОЖЕ правильное цитирование. Но при таких цитатах , которые идут в работе только в таком виде, работа выглядит убого. И прямое цитирование редко употребляется в работах состоявшихся ученых, так как они в состоянии передать мысль своими словами (ссылка на источник, конечно, должна присутствовать)

Спасибо, просветили!

[Толич]

Непосредственное цитирование, как правило, используется или при упоминании работ крупных деятелей науки, когда в оригинале мысль, подкрепляющая Ваши утверждения (например, об актуальности темы) выражена столь хорошо, что глупо ее править, либо если Вы полемизируете с кем-либо - тут необходимо точно указывать то положение, которое Вы оспариваете или критикуете.
Я лично цитирую либо корифеев уровня Друкера, либо тех, с кем полемизирую. В остальных случаях - парафраз принципиального утверждения, мнения типа И.И. Сидоров считает метод N малоэффективным в условиях M, так как... и затем ссылка.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Hulio

От себя - личное: к несчастью, меня уже замучали кандидаты в кандидаты и доктора, которые звонят с аналогичными проблемами ( у кого-то диссер заворачивают, на кого-то пишут телеги в ВАК): кто-то "забывает" дать ссылки в диссертации на НИР и статьи в соавторстве или копипастят как школьники экраны текста со ссылками

То есть диссертации стали все же жестче контролировать? Буквально год-два назад такого не было, проскакивало все, что угодно...

[Лучник]

Сообщение от Hulio

А потом буратины истерично насилуют мою мобилу и требуют консультаций.

Почему у Хулио-то требуют?

[Hulio]

Сообщение от Лучник

Почему у Хулио-то требуют?

А разгадка тут проста - моя статейка про плагиаризм в диссере - первая в выдаче Яши (Яндекса). Ну вот и все клиенты-поциэнты мои - звонют-консультируются

Добавлено через 5 минут

Сообщение от IvanSpbRu

То есть диссертации стали все же жестче контролировать? Буквально год-два назад такого не было, проскакивало все, что угодно...

Этого не ведаю. Но несколько человек в неделю звонят стабильно. В основном проблемы на стадии прохождения экспертной комиссии. Но бывают и клинические случаи - одному недокандидату за неуказание соавторов по НИР стараниями злобного буратины ВАК организовал пару перезащит. А буратино все писал и писал.

разгадка думаю проста: анархия, мать её кончилась, началась жёсткая типорыночная конкуренция за места в вузах. Поэтому и началось выпиливание и грызня.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Hulio

разгадка думаю проста: анархия, мать её кончилась, началась жёсткая типорыночная конкуренция за места в вузах. Поэтому и началось выпиливание и грызня.

Не такая уж в вузах сладкая кормушка...И существенная часть потока защит по экономике (во всяком случае, на уровне кандидатских) идет как раз от людей, которые с вузами никак не связаны, а тупо косят от армии...

Перечитал еще раз про Кажеву. И снова там та же аргументация про "забытые" кавычки при наличествующих ссылках...Но ее оппоненты на эту аргументацию совершенно справедливо кладут - и суд встает на их сторону и признает плагиат плагиатом. Неужели все же порядок стали наводить, и таких "забывчивых" приструнят?

[0647]

Сообщение от IvanSpbRu

Неужели все же порядок стали наводить, и таких "забывчивых" приструнят?

Боюсь ошибиться, но мне кажется, что эти немногочисленные случаи - всего лишь статистические "выбросы". Маловато пока данных для подтверждения гипотезы. Да и о всех ли фактах мы узнаем?