|
25.05.2022, 09:30 | #571 |
Platinum Member
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,715
|
Longtail, по какому законодательству?
Кроме того, каждое предприятие для себя устанавливает требования к уровням образования на разных должностях. Это может быть приказ по предприятию или даже личное мнение начальника, не выраженное письменно, когда этот начальник принимает решение о приёме того или иного человека на должность. |
Реклама | |
|
25.05.2022, 14:17 | #572 | |
Gold Member
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,386
|
Цитата:
К делу имеет отношение статус диплома, как он (статус) прописан в федеральном законе. Это что касается де-юре. Касаемо де-факто: разумеется, у магистров программа шире и глубже. Нужно ещё разделять какие магистры. Если речь о Master of Science, то это на голову выше специалиста. Если речь о Master of Engineering, то на всего полголовы выше специалиста, потому что упор тоже на технику, а не на науку. Вы всё верно говорите про "требования нормативных документов", и вот это всё. Но речь не об этом, а о квалификации. Квалификация магистра выше, по умолчанию. А почитать ГОСТ дело недолгое, в свободное от работы время. Насчёт, что работодатели ценят специалистов выше магистров - нет, это не так. В Вашей картине мира, может быть так, в реальной реальности - нет. Потому что вменяемые работодатели ценят квалификацию. Человек, обладающий соответствующим уровнем, без проблем научится учесть требования нормативных документов. А человек, назубок знающий все нормативные документы, и обладающий опытом работы, а уровнем квалификации такой, что Вольты и Амперы не различает - никому низачем не нужен, это очевидно. |
|
25.05.2022, 14:34 | #573 |
Platinum Member
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,715
|
Квалификация инженера определяется не только знанием физических (технологических) процессов, но и знанием нормативной базы, регламентирующей его деятельность. Вот со знанием нормативных документов у бакалавров и магистров провал. Их просто этому не учили.
1. Это долго. Нормативная база обширна, если инженер занимается чем-то более-менее интеллектуальным (а иначе он не инженер, а техник). 2. Инженер знакомится с нормативными документами в рабочее время - это часть его работы. 3. Если бы было всё так просто - не было бы инженеров по нормоконтролю. Вот и получается, что магистры, возможно, физическую суть технологии и лучше инженера понимают, но применить её на практике не могут, поскольку с нормативными документами не знакомы. Именно этому и нужно доучивать магистров до уровня инженеров - практическим навыкам применения нормативной документации. |
25.05.2022, 14:38 | #574 | |
Silver Member
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 955
|
Цитата:
Добавлено через 3 минуты И в моей картине мира более логично было (будет??) готовить специалиста 5 лет по моей специальности, чем бакалавра и магистра. С непонятными практиками и НИРами где-то в промежутках учебы. |
|
---------
Если глупеют все скопом, то кто это заметит? (с)
|
||
25.05.2022, 14:50 | #575 | ||
Platinum Member
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,715
|
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 10 минут С этим, кстати, тоже проблема имеется - человек по натуре ленив и не склонен узнавать что-то новое, и, соответственно, ценить квалификацию других людей. |
||
25.05.2022, 15:00 | #576 |
Silver Member
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 955
|
Я, например, чрезвычайно ленива и при этом страшно любопытна. Меня всегда интересует вопрос, можно ли не делать какую-то работу и если нельзя не делать, то как можно ее упростить и автоматизировать максимально. И я искренне восхищаюсь квалифицированными кадрами, которые могут делать что-то лучше и качественнее меня.
|
---------
Если глупеют все скопом, то кто это заметит? (с)
|
|
25.05.2022, 15:07 | #577 |
Platinum Member
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,715
|
Рената, Вы прекрасно подходите к делу. И человек не ленивый. Ленивый не будет разбираться с этим:
Он просто будет делать работу как привык. |
25.05.2022, 15:56 | #578 |
Member
Регистрация: 23.01.2019
Сообщений: 122
|
процент выпускников (мы же про выпускников), минимально понимающий свою специальность, исчезающе мал. Это единицы на поток. А в абсолюте их конкретные знания с тем, что написано на корочке диплома "С", "Б" или "М" не коррелируют вообще никак.
"На сарае "..й" написано, а там дрова лежат", как это ни грустно. Так что остается согласиться с тем, что: а) меньше бумаг (ОП всякие) оформлять тем кто с этим страдает. б) скорее всего даже больше времени будет у студентов на изучение предметов и написание внятного диплома, т.к. уйдет масса лишних телодвижений. Еще бы разрешили отчислять двоечников. Но это нам не светит. |
25.05.2022, 16:59 | #579 |
Platinum Member
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,315
|
Dr.X, есть требования к уровню квалификации при занятии должностей. В некоторых областях магистр без соответствующего бакалавриата не котируется. Например, в юриспруденции и медицине.
А специалист - годится сразу и целиком. |
25.05.2022, 17:56 | #580 |
Gold Member
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 1,674
|
https://n.tass.ru/obschestvo/1472231...rrer=yandex.ru
Следственный комитет уже одобрил. Все, хана болонке. Сколько экспертов-то по образованию. Везде. |