Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.10.2011, 14:56   #51
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,678
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Неужели у ппреплдавателя может не быть внутреннего стимула заниматься наукой и оформить ее в итоге в диссертацию?
Много таких, к сожалению.

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Вы в курсе, что если человек на должности профессора за какой-то срок не становится настоящим профессором (не защищает докторскую и не выполняет прочие формальные требования), то по истечении определенного срока на профессора его не переизбирают, а низводят в доценты?
Не слышал о таком. Обычно если поставили на должность профессора - так с этой должности на пенсию (а то и в могилу) отправляется человек.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 04.10.2011, 18:31   #52
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
Работать в системе - значит играть по правилам, принятым в системе.
кто ж спорит? речь о несправедливых правинах.
Кстати, в 1937 СНК СССР принял постановление, отменяющее временный найм ППС и создал постоянные штаты вузов. С целью улучшения, как сейчас говорят, качества жизни преподавателей.
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
ой, покажите мне этот заповедник, а заодно скажите - как это этот заповедник еще держится
МГУ и СПбГУ хотя не повсеместно, конечно. Отношения в коллективах - это немаловажный фактор, что именно и держатся.
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
Хе, мну к нормальным не относится, мну в вузе работает за свободный график и отпуск в 2 месяца..
вам просто не повезло, как и некоторым другим в этой теме, попавших в ситуацию завкав гадит, все преподы на кафедре как пауки в банке. О какой продуктивности кафедры может идти речь в такой ситуации? Только об индивидуально, и то сомнительно.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Все честно - шансы были, возможность была, сам ею не воспользовался, пошел вон.
Иван, вы сами себе противоречите. В соседней теме вы же предлагали отменить пустую обязаловку публикации в журналах. А тут эту же бессмысленную обязалову хотите стимулировать.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 22:36   #53
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение

Иван, вы сами себе противоречите. В соседней теме вы же предлагали отменить пустую обязаловку публикации в журналах. А тут эту же бессмысленную обязалову хотите стимулировать.
Ну, если для СПбГУ публикация статей - пустая обязаловка, и большее, чем на подготовку быдлобакалавров он не претендует - тогда да, я действительно противоречу сам себе
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 23:05   #54
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Ну, если для СПбГУ публикация статей - пустая обязаловка, и большее, чем на подготовку быдлобакалавров он не претендует - тогда да, я действительно противоречу сам себе
а причем тут СПбГУ? Вы же обобщали о вузах вообще, и я о вузах вообще говорю. Мой пример - лишь частный случай.
Человек, например, на рядовой госслужбе проходит периодическую переаттестацию, но его не выставляют каждый раз на конкурс, как будто он тут не причем, чужой и пользы организации не принес.
Если супер-пупер спец придет в ведомство или предприятие "я хочу у вас работать вместо вот того недавнего студнта", то его либо пошлют ("у нас вакансий нет"), либо создадут новое место специально под него.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 23:29   #55
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
но его не выставляют каждый раз на конкурс
выставляют и еще как
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 23:34   #56
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от milemlab Посмотреть сообщение
выставляют и еще как
не встречал ни разу. И объявления (обязательные) о конкурсах публикуют только на открытые вакансии (во всяком случае в администрации нашего города).
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 23:44   #57
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
не встречал ни разу. И объявления (обязательные) о конкурсах публикуют только на открытые вакансии (во всяком случае в администрации нашего города).
А что Вы называете открытыми вакансиями? Вакансии, на которых внутри вуза претендентов нет?

То есть для Вас нормально, когда конкурс объявляется под конкретного человека, а сам конкурс по сути дела и не отбор, а лишь переподтверждение статуса работника - бессмысленный ритуал, навязанный сверху? Без которого лучше обойтись, и сразу давать бессрочный договор?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
а причем тут СПбГУ? Вы же обобщали о вузах вообще, и я о вузах вообще говорю
Я говорил, что отсутствие науки приемлемо для неэлитных, массовых вузов. Для элиты же (федеральных и национальных исследовательских университетов) наука обязательна.

Цитата:
Если супер-пупер спец придет в ведомство или предприятие "я хочу у вас работать вместо вот того недавнего студнта", то его либо пошлют ("у нас вакансий нет")
А потом будут гордиться - производительность труда у нас одна из самых низких в мире, зато отношения в коллективе хорошие
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 00:42   #58
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Скрытый текст

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
2 saovu
мну будет скромным помощник главного замполита))
saovu незаметно вздыхает c облегчением и сжигает в пепельнице (из снарядной гильзы) наскоро составленный было акт передачи:

" . . . . . .

Скелеты в шкафу ..... 3 шт.
Транклюкатор (индекс ГРАУ - 6С31) ..... 1 шт.

. . . . . ."

saovu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 01:17   #59
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
А что Вы называете открытыми вакансиями? Вакансии, на которых внутри вуза претендентов нет?
нет. Это если нет человека, работающего на данной должности (она свободна - новая или предыдущий уволился/уволили). Откуда претенденты - тут не важно.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
а сам конкурс по сути дела и не отбор, а лишь переподтверждение статуса работника - бессмысленный ритуал, навязанный сверху?
именно, хотя про бессрочный - спорно. Должна быть периодическая переаттестация с правом увольнения, но не конкурсы же. Вот, кстати, мы одного коллегу-кандидата не переизбрали из-за нарушений в учебном процессе. Он перешел в н.с. и занятия вести перестал. Открылась вакансия, на которую пришел человек-кандидат из другого вуза по конкурсу. Вот это нормально.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Для элиты же (федеральных и национальных исследовательских университетов) наука обязательна.
а кто спорит? конечно обязательно. Но для ассистентов и молодых ст.препов это не главная задача. Хотя и могут помогать старшим коллегам, участвовать в НИР. Т.е. наука обязательна, но эта обязанность размазывается внутри коллективов неравномерно.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
А потом будут гордиться
ТК пока никто не отменял. И с постоянной работы просто так не уволить. Кроме преподов. Куда преподский профсоюз смотрит? Хотя понятно, в рот ЕдРе
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2011, 06:47   #60
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,678
По умолчанию

Меня сейчас закидают тапками И всё же...
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
То есть для Вас нормально, когда конкурс объявляется под конкретного человека, а сам конкурс по сути дела и не отбор, а лишь переподтверждение статуса работника - бессмысленный ритуал, навязанный сверху? Без которого лучше обойтись, и сразу давать бессрочный договор?
За десять лет работы в ВУЗе я видел лишь один реальный конкурс на замещение должностей преподавателей, чтобы на ставку претендовало два человека. Это был скандал, в результате которого произошло даже увольнение зав. кафедрой.
Всегда конкурс объявляется под конкретного человека, нет человека - нет конкурса. Уверен, что в случае с норвежским варягом если бы он был хорошим специалистом - под него открыли бы ставку и провели по конкурсу.

Ещё одна история, уже с производства. В моём проектном институте пару лет назад придумали на должности начальников отделов устроить конкурсы. От этого настолько перенервничали и действующие начальники отделов, и кандидаты на должность начальника отдела (как ни странно, их оказалось много, причём все из вчерашних выпускников ), что работа встала примерно на полтора месяца, пока все конкурсные процедуры были завершены. Вывод руководство сделало правильный - конкурсы отменили, начальников отделов назначают приказами.

Так что да, я считаю конкурсы на замещение должностей бессмысленным ритуалом. Правильно назначать на должность приказом.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
Должна быть периодическая переаттестация с правом увольнения
Тоже не согласен. Аттестация - это тоже весьма отвлекающее от производства мероприятие. Не конкурс, конечно, но очень неприятно. Не нужна она, её проведение вредит производству.

Я считаю, что в случае невыполнения работником своих обязанностей нужно:
1) попробовать урегулировать вопрос с помощью премирования;
2) применить дисциплинарные взыскания;
3) уволить за неоднократное нарушение трудовой дисциплины (третье дисциплинарное взыскание).
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 15:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru