Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.12.2005, 15:32   #51
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,534
По умолчанию Защита: что надеть, как себя вести

Luchano
PavelAR
Самим-то не стыдно за то, что вы тут понаписали оба? Кандидаты-аспиранты, молодые ученые... Уровень Паниковского и Шуры Балаганова. Просто слов нет. Выставили себя добровольно на всеобщее посмешище.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 21.12.2005, 15:41   #52
Alyonka
Full Member
 
Регистрация: 04.12.2005
Сообщений: 181
По умолчанию Защита: что надеть, как себя вести

Посоветовалась с одной из оппонентов (или оппонентш - как-то коряво звучит?), она говорит, что вопросы на защите в основном бывают:
- по теории,
- по концептуальным моделям,
- по уточнению содержания понятий, обозначенных в названии, гипотезах и выводах. *

Тон, говорит, общения обычно очень доброжелательный, внимательный и корректный. *Поэтому готовиться надо к обстоятельным и подробным ответам на вопросы компетентных в твоей области лиц.

ОФФ
"По секрету" сказала, что, по сравнению с родами, защита - плёвое дело, недолго и небольно, поэтому стоит поменьше переживать
Alyonka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2005, 16:24   #53
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,830
По умолчанию Защита: что надеть, как себя вести

-
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2005, 16:54   #54
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию Защита: что надеть, как себя вести

Alyonka
Цитата:
Тон, говорит, общения обычно очень доброжелательный, внимательный и корректный.
Тоже мне, открытие! Конечно, корректный. А Вы думали, там действительно защита будет, в буквальном смысле этого слова? Круговую оборону придется держать? Помнится, один из участников форума (кажется, это был Goretz) уже советовал взять с собой на защиту противогаз и "калаш" - для пущей уверенности
Цитата:
по сравнению с родами, защита - плёвое дело, недолго и небольно
Фи, дешевые понты!
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2005, 17:07   #55
Alyonka
Full Member
 
Регистрация: 04.12.2005
Сообщений: 181
По умолчанию Защита: что надеть, как себя вести

VesterBro
Цитата:
Фи, дешевые понты!
Что именно Вы имеете ввиду? *Здесь так часто используется этот "термин".


Я не из тех людей, которые самоутверждаются, унижая других. *Единственное, почему я упоминула эту реплику оппонента, потому что решила, что ее мнение поможет другим мамочкам-аспиранткам, переживающим и "трясущимся". *Меня лично это поддержало. *"Идеальные" аспиранты, которых здесь полный форум, в такой поддержке, естественно, не нуждаются. *Поэтому смело могут все мои реплики пропускать мимо ушей - они не направлены на то, чтобы обидеть кого бы то ни было.

К счастью не все в этой жизни руководствуются ницщеанским принципом "падающего подтолкни"

PS: А Вам не тяжело так жить, видя в каждой реплике подковыку, "понты", стремление уязвить, унизить? Некоторые люди (среди моих знакомых их явное большинство) общаются в нормальном, неядовитом тоне. Попробуйте, хотя бы иногда, это просто.
Alyonka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2005, 17:29   #56
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию Защита: что надеть, как себя вести

Alyonka
Цитата:
Что именно Вы имеете ввиду?
Я имела в виду, что вышеприведенное сравнение абсолютно не в тему!
Причем тут роды? В каком воспаленном сознании могла родиться подобная аллегория? Роль ребенка в ней играет диссертация, что ли, типа "В муках родила я свой научный труд"? Тогда логичный вопрос: а кто отец? И почему именно с родами сравнение? Почему не с чем-нибудь еще, например, пардон муа, с потерей невинности? (у многих тоже, говорят, и больно, и долго, и мучительно) Не с "критическими днями"? Не с эпиляцией? И с чем сравнить ощущения на защите мужчинам, лишенным всех этих прелестей жизни? С бритьем, что ли? Не понимаю.... Ну совсем тут роды не к месту. И Ницше, кстати, тоже.

Далее, продолжая развивать Вашу аллегорию и обращаясь к теме дискуссии: как же себя вести на защите, чтобы не было "мучительно больно и долго"?

Цитата:
Некоторые люди (среди моих знакомых их явное большинство) общаются в нормальном, неядовитом тоне. *Попробуйте, хотя бы иногда, это просто.
Дорогая моя, а это, по Вашему, не комплекс - видеть во всех репликах яд и насмешку?
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2005, 17:43   #57
Alyonka
Full Member
 
Регистрация: 04.12.2005
Сообщений: 181
По умолчанию Защита: что надеть, как себя вести

VesterBro
Цитата:
Я имела в виду, что вышеприведенное сравнение абсолютно не в тему! Причем тут роды? В каком воспаленном сознании могла родиться подобная аллегория?
Позволю себе повториться. *
Цитата:
Единственное, почему я упоминула эту реплику оппонента, потому что решила, что ее мнение поможет другим мамочкам-аспиранткам, переживающим и "трясущимся". *Меня лично это поддержало.
Кто через это прошёл, поймёт, и, надеюсь, будет меньше переживать.
А кто нет -
Цитата:
смело могут все мои реплики пропускать мимо ушей - они не направлены на то, чтобы обидеть кого бы то ни было.
ОФФ
PS: Не сомневаюсь, что это никому не интересно, но поясню. *

Роды и защита (в отличие от эпиляции и бритья) символически обозначают переход человека в новую "категорию" - это своего рода инициация.

Для обоих процессов характерна определённая продолжительность, волнение, стресс, ощущение значимости, важности результата.

Присутствует и в определённой степени ощущение собственной беспомощности, отсутствие контроля над ситуацией (опять же, не у "идеальных" аспирантов, которые защищаются в своем городе, сами выбирают оппонентов, общаются с ними до защиты, хорошо высыпаются по ночам, не заняты маленькими детьми, не болеют и т.д., и т.п. - не буду продолжать, а то опять получу упрёки, что «давлю на жалость», которая никому здесь не нужна. *А, вспомнила, к чему ссылалась на Ницше!). *

Однако, по сравнению с родами, процесс защиты не столь мучителен и долог, и результат не настолько значим. *Поэтому аналогия оппонента, напомнив мне о том, что есть в жизни вещи значительно *более важные, поставила ситуацию защиты «в перспективу», лично мне показалась уместной и помогла меньше переживать.

PPS: Поставить роды в один логический ряд с потерей невинности, эпиляцией и бритьём осмелится только никогда не рожавший человек. *Искренне желаю Вам лёгких родов. *Только, к сожалению, таких не бывает.

Цитата:
И с чем сравнить ощущения на защите мужчинам, лишенным всех этих прелестей жизни? С бритьем, что ли?
Не знаю с чем. *Но одна моя знакомая так объяснила ситуацию родов мужу: *представь, что тебе в задницу засунули зонтик, раскрыли и пытаются вытащить *Вот и подумайте, насколько сильно этот процесс похож на бритьё.

Каждый диссертант успокаивает себя перед защитой по-своему. *Поэтому, думаю, мужчины сами вспомнят пройденные ими испытания, по сравнению с которыми, защита покажется не такой страшной. *

Для мамочек (моего оппонента и меня) сработала аналогия с родами. *Буду рада, если еще хоть кому-то это сравнение поможет.

Цитата:
как же себя вести на защите, чтобы не было "мучительно больно и долго"?
Для себя лично я нашла выход - изменить своё отношение. *

Я не могу повлиять на то как долго продлится защита, я не могу повлиять на те вопросы, которые мне зададут, на то насколько "болезненными" они будут. *Но, осознав, что в моей жизни были (и, я надеюсь, ещё будут ) более длительные и мучительные события, результат которых для меня лично более значим, мне будет легче пройти процесс защиты.

Все мы разные. Поэтому, допускаю, что для кого-то наоборот, единственный способ - сказать себе, что отступать дальше некуда, это самый важный момент в моей жизни! На вкус и цвет...
Alyonka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2005, 20:57   #58
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,830
По умолчанию Защита: что надеть, как себя вести

Alyonka

Эх... если бы вы только могли убедить себя в том, что
ученая степень - это НИЧТО, просто абсолютное ничто,
оно не имеет никакой ценности и ничего не показывает.
Это просто титул, придуманный человеком чтобы тешить
свое самолюбие, наслаждаться собственным величием, и
чтобы различать, выделить себя среди братьев по разуму.

Если бы могли достичь того состояния, когда становится
абсолютно все равно есть у вас эта степень, будет ли эта
степень или нет, тогда вы бы ничего и никого не боялись.

Верьте в себя и в свой научный труд. Труд ваш останется,
а ученая степень и надбавки за нее умрут вместе с вами.
Но разве вы станете слушать меня? Нет, и напрасно. Жаль.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2005, 10:12   #59
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию Защита: что надеть, как себя вести

Alyonka
Цитата:
Роды и защита (в отличие от эпиляции и бритья) символически обозначают переход человека в новую "категорию" - это своего рода инициация.
Ню-ню...
Цитата:
Присутствует и в определённой степени ощущение собственной беспомощности, отсутствие контроля над ситуацией (опять же, не у "идеальных" аспирантов
Вот странно. Не являясь ни в коей мере "идеальным" аспирантом (те, кто на форуме подольше, возможно, в курсе этого), я почему-то накануне защиты не чувствую ни беспомощности, ни стресса, ни тем паче отсутствия контроля над ситуацией Еще раз повторюсь: подготовка к моей защите была отнюдь не самой тривиальной и простой, и сама защита, я уверена, будет не из самых легких. Тем не менее, меня не парализует от страха перед всеми этими трудностями, и это не потому, что я уверена, что степень уже у меня в кармане, отнюдь. Это потому, что я уверена в своей работе. И эта уверенность придает мне силы. Роды - совсем другое. Даже противоположное. Никто (повторюсь - никто! ни врачи, ни техника, ни высшие силы) не могут дать гарантии на положительный исход. И от меня мало что зависит - вот уж где действительно беспомощность и бесконтрольность.

Цитата:
Искренне желаю Вам лёгких родов. Только, к сожалению, таких не бывает.
Как же Вы заблуждаетесь
Цитата:
Но одна моя знакомая так объяснила ситуацию родов мужу: представь, что тебе в задницу засунули зонтик, раскрыли и пытаются вытащить
Фи, снова заюзанные сравнения!
А посвежее ничего нет?
Цитата:
я не могу повлиять на те вопросы, которые мне зададут
Зато можете повлиять на ответы, разве нет?
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2005, 11:24   #60
Alyonka
Full Member
 
Регистрация: 04.12.2005
Сообщений: 181
По умолчанию Защита: что надеть, как себя вести

VesterBro
Цитата:
Роды - совсем другое. Даже противоположное. Никто (повторюсь - никто! ни врачи, ни техника, ни высшие силы) не могут дать гарантии на положительный исход. И от меня мало что зависит - вот уж где действительно беспомощность и бесконтрольность.
Полностью согласна! *Именно поэтому оппонент и использовала эту аналогию. *По сравнению с той беспомощностью и отсутствием контроля над ситуацией, которую переживаешь во время родов, защита - плёвое дело. *Вспомнив об этом, я почувствовала себя намного увереннее.

Люди по разному реагируют на стресс. *И на моём опыте, отсутствие уверенности в качестве своей работы не является априори доказательством низкого качества. *Но Вы абсолютно правы, мои психологические заморочки никому здесь не нужны.

К сожалению, я на форуме относительно недавно, поэтому не в курсе всех трудностей, которые Вам пришлось преподолеть на пути к защите. *Мне очень интересно было бы о них узнать. *Человек, которому что-либо досталось с бОльшим трудом, чем другим, у меня всегда вызывает уважение. *

Это просто здорово, что несмотря ни на что, Вы настолько высокого мнения о своей работе, что совершенно не боитесь защиты! *Честное слово. *Мне есть чему у Вас поучиться. *А новичкам на форуме, стоит ориентироваться на Вас, людей, которые пишут настолько замечательные работы, что не испытывают стресса и держат ситуацию защиты под своим контролем. *Мне кажется, именно такую уверенность, стоит развивать в себе аспирантам.

Может быть Вы напишите несколько рекомендаций о том, как почувствовать себя так же уверенно, как Вы? *Как Вам удается абстрагироваться от миллиона бытовых, личных и проч. проблем, мешающих готовиться к защите? *(Предположим, что я не сомневаюсь в качестве своей работы, просто боюсь плохо выступить, из-за того, что всю ночь хожу с орущим ребёнком на руках. *Ещё боюсь, что на защите будет приступ, а мне нельзя принимать обезболивающие - сильно влияет на мозги, реально мешает отвечать на вопросы.)

У каждого из нас есть свои, уникальные "неприятности", которые с качеством работы не связаны, а на процесс защиты оказывают существенное влияние. *Как Вы избавились от такого рода "иррациональных" страхов?
Alyonka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru