Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 22.05.2012, 12:05   #51
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
деньги
Вы знаете, я приведу пример своего вузика ставшего федеральным. Пример будет показательным, поэтому возьму ассистентика (для доцента и профессора будут уже иные условия, а разница между ст. преподом и ассистентом у нас в вузе ничтожна).
Итак, ставка ассистента в ДВГУ была 3959 рублей. Ставка ассистента в ДВФУ стала 5550 рублей. Итого разница в абсолютном выражении - жалкие 1591 руб. Но в относительном - целых ~ 28,5%!!! Т.е. почти на треть. Вот такая хитрая статистика рзводок.
Ink вне форума  
Реклама
Старый 22.05.2012, 12:16   #52
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
из каких средств? ведь деньги выделяются по количеству бюджетных студентов. Поэтому з/п может только понизиться.
Вы Путину не верите? Обещал повысить он. К нему за разъяснениями надо обращаться
will вне форума  
Старый 22.05.2012, 12:28   #53
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Вы Путину не верите? Обещал повысить он. К нему за разъяснениями надо обращаться
если он что-то повысит, то не за счет сокращения студентов, а по другой статье. А при сокращении студентов в 2 раза стандартное подушевое финансирование сократится также в 2 раза. Поэтому, чтоб что-то повысить из тех же средств, надо преподов сокращать в 3-4 раза... Как-то так.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума  
Старый 22.05.2012, 12:45   #54
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,783
По умолчанию

Alextiger, у Вас бюджетная логика. Мне видится более правильной логика коммерческая - полностью перевести высшее (и любое другое специальное) образование на самофинансирование. Чтобы численность, квалификация и зарплата преподавателей (и, соответственно, качество образования) определялась потребностями населения, платящего за образование собственные деньги, а не виртуальные бюджетные.
nauczyciel вне форума  
Старый 22.05.2012, 13:02   #55
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Мне видится более правильной логика коммерческая
Это не правильно. Сразу теряется социальная функция и это ведёт к необратимым последствиям и краху государства. Даже в США есть бюджетные места. Другое дело, что если ты хочешь по-настоящему качественного и востребованного образования, - то тут уж изволь платить. Но тогда студент будет очень требовательным. И 2/3 ппс придётся выкинуть нафиг, ио они не конкурентоспособны. А это приводит к росту социальной напряженности.
Ink вне форума  
Старый 22.05.2012, 13:13   #56
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Сразу теряется социальная функция
Не теряется. Я не предлагаю сделать всё образование платным - только специальное образование. Считаю, что среднее общее образование должно быть бюджетным. В этом и будет проявляться социальная функция государства.

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
это приводит к росту социальной напряженности
Преподаватели ВУЗов пойдут на баррикады?
nauczyciel вне форума  
Старый 22.05.2012, 13:14   #57
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Считаю, что бюджетные места должны быть, но особое внимание должно быть уделено училищам и техникумам: это очень важное звено в системе образования.
---------
Ratatouille
badalek вне форума  
Старый 22.05.2012, 13:24   #58
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Преподаватели ВУЗов пойдут на баррикады?
Если работы не будет (а работать иначе они не умеют) - то да. Выбора просто не будет.
Ink вне форума  
Старый 22.05.2012, 13:56   #59
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Я не предлагаю сделать всё образование платным - только специальное образование.
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Мне видится более правильной логика коммерческая - полностью перевести высшее (и любое другое специальное) образование на самофинансирование. Чтобы численность, квалификация и зарплата преподавателей (и, соответственно, качество образования) определялась потребностями населения, платящего за образование собственные деньги, а не виртуальные бюджетные.
Топовые по стоимости обучения вузы России Вы, надеюсь, знаете.
Так вот. Ради интереса изучите состав преподавателей (не по их резюме, а по их статьям в научных журналах). И заодно на плагиат проверьте.
Много интересного выплывет.
Но, казалось бы, при таких ценах за образование (на уровне затрат на академгод в Европе) качество должно соответствовать "потребностям заказчика".

Нет, монополия по типу"хочешь- ешь что дают, не хочешь- отваливай".
Клуб"все свои" защищает своих членов. Приток конкурентоспособных преподов тормозится местными завкафедрами. Кумовство мешает воплощению Ваших идей в жизнь в условиях ограниченного выбора.

Так что коммерциализация в условиях обязательной армии приведет только к оттоку платежеспособных девушек. Парням уехать на учебу без степени или хоть фиктивного места в вузе ну никак не удастся (военкомат защищает интересы неконкурентоспособных вузов получше, чем "невидимая рука" приводит в соответствие цену и качество.
will вне форума  
Старый 22.05.2012, 14:14   #60
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Клуб"все свои" защищает своих членов. Приток конкурентоспособных преподов тормозится местными завкафедрами
Совершенно верно

Цитата:
Так что коммерциализация в условиях обязательной армии приведет только к оттоку платежеспособных девушек. Парням уехать на учебу без степени или хоть фиктивного места в вузе ну никак не удастся (военкомат защищает интересы неконкурентоспособных вузов получше, чем "невидимая рука" приводит в соответствие цену и качество
И снова нельзя не согласиться

Добавлено через 34 секунды
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Если работы не будет (а работать иначе они не умеют) - то да. Выбора просто не будет.
Ну да. А вариант поучиться чему-нибудь другому - это не вариант

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Это не правильно. Сразу теряется социальная функция и это ведёт к необратимым последствиям и краху государства. Даже в США есть бюджетные места. Другое дело, что если ты хочешь по-настоящему качественного и востребованного образования, - то тут уж изволь платить. Но тогда студент будет очень требовательным. И 2/3 ппс придётся выкинуть нафиг, ио они не конкурентоспособны. А это приводит к росту социальной напряженности.
Эти 2/3 выкинуть давно пора, причем 1/3 - поганой метлой и с волчьим билетом...

А проблема тут не только в социальных функциях государства. Есть еще и экономический расчет. Спрос на специальности конъюнктурный, а государство за счет бюджета поддерживает стратегически важные но непривлекательные для абитуриентов научно-педагогические школы. Которые без такой поддержки просто вымрут.

Никто сейчас платно не пойдет в агротехнику, авиастроение, структурную лингвистику. А направления эти важные
IvanSpbRu вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru