Что вижу, о том пою (с). Часть 5

[Дмитрий В.]

Сообщение от _Tatyana_

я за цивилизованный путь России.

А, например, Сингапур к цивилизованному пути относится?

[Havrosh]

Сообщение от _Tatyana_

вам в 90е лет 15 было? ничего не путаю?
лучшие годы в новейшей истории России имено 90е, при всех минусах

Я зато хорошо помню, как в те времена 90% старшеклассниц мечтали стать валютными проститутками. Странная, однако, у Вас ностальгия..

[Жанет]

Сообщение от Paul Kellerman

В 90-х Москва одним большим гопподромом была. С приходом ВВП гопота исчезла как класс.
Правда чтобы сковырнуть лужка еще долгих 10 лет понадобилось, но в итоге и его выселили.

Уважаемые москвичи,поделитесь своим мнением о Сергее Собянине.Моя старшая сестра больше 40 лет живет в Москве,она всегда восторженно отзывалась о Лужкове( город стал красивее,много льгот населению...)А вот о Собянине почему-то молчит .Хотя человек из народа,по мнению многих,представитель ханто-манси,а это наивный,но очень добрый народ.

[Team_Leader]

Жанет, Собянин ростом около 190 см (по крайней мере не менее 185 и сильно больше 180), для справки расовой особенностей хантов и мансей является крайне малый рост (до 163 см у мужчин), поэтому, очевидно, что Собянин - такой же Манси, как например, я - уйгур (хотя, как раз второе с учетом того, что козаки (мои предки) сильно метиссировались с тюркскими и черкесскими этносами имеет более высокое значение функции принадлежности).
Фигура Лужкова была эффективно распиарена, в частности, когда в РФ была полня задница с бюджетными, в тч пенсионными выплатами, федеральное правительство накидывало деньжат на эти цели Москве, дабы московские пенсионеры и бюджетники с вилами не пошли на Кремль (что уже имело место в 1993 году) - это, заметьте, единственные пенсионеры и бюджетники в россии, у которых есть такая возможность. При этом в Москве эти деньги были спозиционированы, как "Лужковские", чему не сильно мешал Федеральный центр, это - сыграло ключевую роль в популяризации Лужка.
Хотя в большом числе кругов (до 40% по факту) людей имеющих доступ к реальной информации - отношение было к лужку тоже вполне себе негативное.
Сейчас в Москве отношение к Собянину хотя в целом традиционно-нейтральное (80% населения вообще пофиг на все) сохраняется примерно тот же процент оппозиционной настроенности, что и был к Лужку, кроме того, социальная база меняется - снижается по объективным причинам влияние пенсионеров и бюджетников (бюджета за 20 лет стало куда меньше), зато есть негатив со стороны относительно молодых кагорт населения, сталкивающихся с попытками жестких реформ, направленных на решение застарелых и в принципе нерешаемых вне контекста России в целом проблем города, как то: пробки (платная парковка, "камеры" и т.п.), известная история с плиткой, и т.п.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от _Tatyana_

вам в 90е лет 15 было? ничего не путаю?
лучшие годы в новейшей истории России имено 90е, при всех минусах

судя по моей шкуре, то что накопленные за 90ые "долги родителей", которые те не брали + плюс их ОЧЕНЬ сильно обокрали, и для их социальной и нашей вообще территориальной группы возможностей не появилось за эти годы вообще никаких, только те что были - улетучились, так вот, те "долги девяностых" я потом еще 15 лет отдавал.
Проклятое время.
Хуже быть не может, безнадега полная.
Вы вокруг себя-то посмотрите, как все еще живет провиция (старики доживает, молодое население или по большим городам сидит, или (чаще) вахтенным методом работает - семьи (в условной) Россоши, мужья - на неделе на стройке в Воронеже/Москве, на выходные дома.
Все это следствия 90ых и проводимой тогда политики.
Ну да, губернаторов разрешили регионам самим выбирать и даже Стародубцева в тульской области выбрали? Толку что? для меня это вообще не показатель развития и институтов. Для меня показатель развития - ставка коммерческого кредита для промышленности и малого бизнеса не более 5% годовых.
Этим в 90ые никто не занимался, и заниматься не собирался.
И свобода и демократия в общем и целом закончилась просто тем, что региональному и местному чиновничеству позволили вообще бесконтролько воровать, и делать что угодно. Единственная категория, которая что-либо выиграла.
Может быть было бы как-то иначе. будь проведена в 1991 году ПОЛНАЯ люстрация всего "руководительского корпуса" - до руководства райисполкомов и председателей сельсоветов включительно. Но этого не было сделано. А так в моей памяти 90ые - это время, когда и так (на своем уровне) позднесоветская партноменклатура на местах дорвалась еще и до полного присвоения финансово-бюджетных потоков, и жировала как могла.
А так, если вспоминать, то в девяностые мы жили ОЧЕНЬ плохо, это перешло в безнадегу начала нулевых, когда - за тобой, за родителями в финансовом плане стоит полный ноль, связей никаких (ибо весть твой социальный слой оказался лузерами), а стоимость элементарных жизненных ресурсов (жилья прежде всего) такова, что непонятно, жить дальше или сразу повеситься.
Проклятое время.
Оно, конечно, и сейчас не шибко лучше, но есть вялая надежда, что диктатура всеже в конце концов приведет к какому-то наведению порядка.
Только диктатора, репрессии и элементы планового управления экономикой. Не надо экспериментов, история показала, что это более-менее в этой стране (с точки зрения жизни и развития основной части населения) работает. Чего изобретать велосипед?

[Жанет]

Team_Leader, благодарю.

[Paul Kellerman]

Согласен, только диктатура.

[Havrosh]

Сообщение от Paul Kellerman

только диктатура

А мне нравится демократия, но где каждый уважает каждого.
Но это, наверное, утопия..

[Maksimus]

Сообщение от _Tatyana_

вам в 90е лет 15 было? ничего не путаю?
лучшие годы в новейшей истории России имено 90е, при всех минусах

Татьяна, при злобном Путине вы спокойно покупаете квартиру для дочери, думаете, как отправить ее заграницу и т.п. А в 90-е наверное все ваши мысли были как прокормиться. Нафиг такая "свобода" нужна?
Тоже самое могу сказать про себя и своих родителей. Все крупные материальные приобретения сделаны в эпоху Пу, в 90-е особо ничего не было.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Havrosh

А мне нравится демократия, но где каждый уважает каждого.
Но это, наверное, утопия..

Мне - диктатура закона по сингапурскому варианту - где представитель власти с одной стороны, уважаем, с другой - подконтролен как вышестоящим органам, так и обществу. Но это еще бОльшая утопия в масштабах России и с менталитетом значительной части населения.

[Team_Leader]

Maksimus, ну, для начала порядок в финансовой сфере навел не Путин, а Примаков. После 1999 года никакого кризиса неплатежей, который заключался элементарно в том, что руководство регионов и финансовых учреждений самовольно удердивали потоки денег и прогоняли их кругами через банки, зарабатывая себе проценты. Так вот Примаков дал по рукам и такого больше не было.