Всё, что Вы хотели знать про истфак СПбГУ, но боялись спросить - Страница 7

Юрген · 21.11.2019, 00:28

немного удивлен повороту дискуссии.
Хотелось бы спросить у радеющих за гуманитарную подготовку физиков, как они видят гуманитарное образование для технарей и естественников.

Lord Marlin · 21.11.2019, 00:54

Юрген, хотя бы тем чтоб к нам перестали отсылать вести семинары по истории философии самых не любимых аспирантов

но вообще у у нас на физфаке в классическом (изначально) универе гуманитарный блок был очень не плох. и к концу обучения позиция, что нам читают всякую фигню вместо доп курса спецов почти не высказывалась - народ слушал и проникался.
но были эксессы и со стороны преподов. например историю философии нам гнали хер пойми как. регулярно было что-то из раздела

препод - как вы, конечно, знаете, Хайдегер по этому вопросу сказал то-то и то-то
голос из аудитории - напишите фамилию на доске, пожалуйста.

т.е. кто-то откровенно поленился сделать нормальный курс и тупо порезал объем материала и не вникая в суть нам его выдали.

или как перпод на семинаре не поняла, что из манифеста коммунизма я видел первые две страницы и основную суть его рассказал просто опираясь на "обещефизические" соображения и стилистику этих страниц. когда меня на послденей части понесло не туда , она просто подумала, что я немного не так понял текст. ну блин, преподу по физике (любой) я так задвинуть не зная фактологического материала с ходу никогда не смог бы. он как минимум понял, что я не в курсе и думаю на ходу

но были и шикарнейшие курсы культурологии, политологии и психологии, где перподы сделали курс специально под физфак

Старший докторенок · 21.11.2019, 07:07

Lord Marlin, это Вам с преподавателем не повезло. Философию и физикам можно шикарно прочтать.

nauczyciel · 21.11.2019, 08:25

Открыл приложение к диплому инженера, вспомнил, чему нас учили на гуманитарных предметах:
1) история - рассказывали про историю техники. В основном про историю нашей специальности - электроснабжения и транспорта. Было интересно и полезно для развития как инженера;
2) философия - смутно помню что-то про логику, но в общем и целом прошёл предмет мимо меня;
3) иностранный язык - были семинары английского языка. Не пригодился предмет на практике;
4) социология, политология - вообще не помню, что там происходило;
5) физкультура - ну, с этим всё ясно. Удивительно, что до сих пор этот пережиток прошлого в ВУЗе есть.
Были и другие дисциплины с названиями, на первый взгляд, не техническими - культурология, правоведение, психология, экология. Но нам их преподавали с такой привязкой к нашей специальности, что они ощущались вполне себе техническими. Например, по культурологии рассказывали, что делать, если при выборе и согласовании трассы линии электропередачи она упрётся в объект культурного наследия. И все эти знания мне пригодились.

_Ivan_ · 21.11.2019, 09:03

Цитата:

Сообщение от mike178

К сожалению, их часто вводят для галочки. Говорят о гуманизации образования, а по сути читают никому не нужную хрень.

то же самое - с цифровизацией, "цифровыми двойниками" и прочей новомодной шелухой

Юрген · 21.11.2019, 10:13

Я немного представляю себе образ мысли бОльшей части физико-математиков и технарей. Четверть века назад окончил физмат школу в областном центре в 300 км от Москвы. Абсолютное большинство моих одноклассничков просто не любили читать, делали это из под палки. И фактически именно по этой причине шли в точные науки. А пока преподавал в строительном университете еще раз подтвердил наблюдения

Так вот, гуманитарная подготовка невозможна без чтения источников. Точка. Чем больше человек прочитал, тем больше у него осталось в голове. Услышанное на лекциях выветривается в кратчайшие сроки.

Поэтому считаю, что в типа инженерных вузах нужно просто исключить гуманит. предметы, а вузы переименовать в ПТУ. А вот те, кто хотят в университет, объем часов на гуманитарные предметы увеличить в несколько раз.

Сначала, вот прям на 1-м курсе, учим делать конспекты и выписки. Ручками. А не копипастом. А потом изучаем мировую литературу, историю философии, мировую историю, историю права и полит. учений как положено по периодам. Лекций минимум – установочные концептуальные объяснения. 50 процентов аудиторки – коллоквиумы, живые дискуссии. И самостоятельное чтение классики. С проверкой прочитанного на лектурах. По итогам исследовательские эссе: сопоставительный анализ с современными социальными процессами.

Но это фантастика. Пока в сами программы фактически заложена имитация преподавания. А с переходом на онлайн о гуманитарных предметах можно будет забыть.

nauczyciel · 21.11.2019, 10:24

Цитата:

Сообщение от Юрген

не любили читать, делали это из под палки. И фактически именно по этой причине шли в точные науки

Кто читать не любит - тому в инженерах делать нечего. Инженер - он ведь с написанным словом работает большую часть рабочего дня - читает техническую и нормативную документацию, пишет отчётную, проектную и прочую документацию.

Longtail · 21.11.2019, 10:56

Цитата:

Сообщение от Lord Marlin

Хайдегер по этому вопросу сказал то-то и то-то

Хайдеггер

Юрген · 21.11.2019, 11:52

Цитата:

Сообщение от nauczyciel

Кто читать не любит - тому в инженерах делать нечего

какие книги из гуманитарного цикла вы прочитали за время обучения в вузе?

Цитата:

Сообщение от nauczyciel

Инженер - он ведь с написанным словом работает

моя жена - инженер-строитель. Работает, прежде всего, с чертежами и расчетами. Тексты там шаблонные, в описательной части проектов кочуют годами одни и те же.

nauczyciel · 21.11.2019, 12:17

Цитата:

Сообщение от Юрген

какие книги из гуманитарного цикла вы прочитали за время обучения в вузе?

Что такое "книга из гуманитарного цикла"?

Цитата:

Сообщение от Юрген

Тексты там шаблонные, в описательной части проектов кочуют годами одни и те же

Потому инженер пишет несколько десятков страниц в день, подбирая нужные выражения. Работа эта весьма напряжённая. Если не любишь написанное слово - не сможешь этого делать.
Оригинальный текст у меня писать получается не более 4 страниц в день. И такую работу тоже приходится делать.

21.11.2019, 00:54	#62
Lord Marlin Platinum Member Регистрация: 08.09.2016 Адрес: Ирландия Сообщений: 2,559	Юрген, хотя бы тем чтоб к нам перестали отсылать вести семинары по истории философии самых не любимых аспирантов но вообще у у нас на физфаке в классическом (изначально) универе гуманитарный блок был очень не плох. и к концу обучения позиция, что нам читают всякую фигню вместо доп курса спецов почти не высказывалась - народ слушал и проникался. но были эксессы и со стороны преподов. например историю философии нам гнали хер пойми как. регулярно было что-то из раздела препод - как вы, конечно, знаете, Хайдегер по этому вопросу сказал то-то и то-то голос из аудитории - напишите фамилию на доске, пожалуйста. т.е. кто-то откровенно поленился сделать нормальный курс и тупо порезал объем материала и не вникая в суть нам его выдали. или как перпод на семинаре не поняла, что из манифеста коммунизма я видел первые две страницы и основную суть его рассказал просто опираясь на "обещефизические" соображения и стилистику этих страниц. когда меня на послденей части понесло не туда , она просто подумала, что я немного не так понял текст. ну блин, преподу по физике (любой) я так задвинуть не зная фактологического материала с ходу никогда не смог бы. он как минимум понял, что я не в курсе и думаю на ходу но были и шикарнейшие курсы культурологии, политологии и психологии, где перподы сделали курс специально под физфак
	--------- постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07

21.11.2019, 00:28	#61
Юрген Silver Member Регистрация: 06.10.2009 Сообщений: 816	немного удивлен повороту дискуссии. Хотелось бы спросить у радеющих за гуманитарную подготовку физиков, как они видят гуманитарное образование для технарей и естественников.

21.11.2019, 07:07	#63
Старший докторенок Platinum Member Регистрация: 25.10.2012 Сообщений: 3,681	Lord Marlin, это Вам с преподавателем не повезло. Философию и физикам можно шикарно прочтать.

21.11.2019, 08:25	#64
nauczyciel Platinum Member Регистрация: 18.10.2007 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 6,775	Открыл приложение к диплому инженера, вспомнил, чему нас учили на гуманитарных предметах: 1) история - рассказывали про историю техники. В основном про историю нашей специальности - электроснабжения и транспорта. Было интересно и полезно для развития как инженера; 2) философия - смутно помню что-то про логику, но в общем и целом прошёл предмет мимо меня; 3) иностранный язык - были семинары английского языка. Не пригодился предмет на практике; 4) социология, политология - вообще не помню, что там происходило; 5) физкультура - ну, с этим всё ясно. Удивительно, что до сих пор этот пережиток прошлого в ВУЗе есть. Были и другие дисциплины с названиями, на первый взгляд, не техническими - культурология, правоведение, психология, экология. Но нам их преподавали с такой привязкой к нашей специальности, что они ощущались вполне себе техническими. Например, по культурологии рассказывали, что делать, если при выборе и согласовании трассы линии электропередачи она упрётся в объект культурного наследия. И все эти знания мне пригодились.

21.11.2019, 10:13	#66
Юрген Silver Member Регистрация: 06.10.2009 Сообщений: 816	Я немного представляю себе образ мысли бОльшей части физико-математиков и технарей. Четверть века назад окончил физмат школу в областном центре в 300 км от Москвы. Абсолютное большинство моих одноклассничков просто не любили читать, делали это из под палки. И фактически именно по этой причине шли в точные науки. А пока преподавал в строительном университете еще раз подтвердил наблюдения Так вот, гуманитарная подготовка невозможна без чтения источников. Точка. Чем больше человек прочитал, тем больше у него осталось в голове. Услышанное на лекциях выветривается в кратчайшие сроки. Поэтому считаю, что в типа инженерных вузах нужно просто исключить гуманит. предметы, а вузы переименовать в ПТУ. А вот те, кто хотят в университет, объем часов на гуманитарные предметы увеличить в несколько раз. Сначала, вот прям на 1-м курсе, учим делать конспекты и выписки. Ручками. А не копипастом. А потом изучаем мировую литературу, историю философии, мировую историю, историю права и полит. учений как положено по периодам. Лекций минимум – установочные концептуальные объяснения. 50 процентов аудиторки – коллоквиумы, живые дискуссии. И самостоятельное чтение классики. С проверкой прочитанного на лектурах. По итогам исследовательские эссе: сопоставительный анализ с современными социальными процессами. Но это фантастика. Пока в сами программы фактически заложена имитация преподавания. А с переходом на онлайн о гуманитарных предметах можно будет забыть.

Реклама