Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2004, 15:10   #61
Vasily
Full Member
 
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 165
По умолчанию Должно ли образование воспитывать?

Цитата:
ВУЗ должен давать высшее ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ образование.
Не только. Есть базовое высшее (тот же бакалавриат), а есть высшее специальное (плюс к базовому). Понятно, что это может быть как разделено, так и объединено. А если надо получить специальность без образования - добро пожаловать в ГПТУ, ПТУ, техникум. Вот они чётко ориентируют на то, что и как человек должен делать на своей работе. ВУЗ, прежде всего, учит тому, зачем это делать. Чтобы если изменится оборудование, специфика - специалист мог адаптироваться.
Цитата:
Нынешняя программа многих ВУЗов построена достаточно свободно, а нужно, чтобы у студентов продыху не было.
Сомнительно. Конечно, есть разные люди, разные студенты. Конечно, студент не должен иметь возможности исчезнуть на семестр и, появившись перед сессией, сразу (или даже не сразу) её сдать. Но перегрузка не менее вредна. Она сводит на "нет" все способности студента и приводит к тому, что он делает всё механически, а не думает.
Цитата:
А у нас на первом курсе всякая история, философия и т.п., и ведь не так, что самому думать надо, а надо только запоминать, что другие думают по этому поводу: потому что инакомыслие по таким дисциплинам старой профессурой жестко карается.
1. Не всегда и не везде.
2. А если попробовать не опровергать, а развивать чужие мысли? Возможен очень хороший эффект.
Цитата:
Специалиста в каком-то деле, который сможет нормально работать.
Прекрасно работает человек со средним специальным образованием. Причём вступает он в работу быстрее, чем спец-ст с высшим. Но свой кругозор он развивать не умеет (разумеется, есть и исключения).
Vasily вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 31.05.2004, 16:38   #62
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Должно ли образование воспитывать?

Кто о чем, а вшивый о бане:

Цитата:
А у нас на первом курсе всякая история, философия и т.п., и ведь не так, что самому думать надо, а надо только запоминать, что другие думают по этому поводу: потому что инакомыслие по таким дисциплинам старой профессурой жестко карается.

1. Не всегда и не везде.
2. А если попробовать не опровергать, а развивать чужие мысли? Возможен очень хороший эффект.
А кто-то учит преподавателей, что он должен не "давать" материал только, а учить студента и думать, и задумываться, и проблемы видеть, ставить, искать, решения находить, в сомнениях находиться и пытаться эти сомнения разрешить? Творчески подходить ко всему?
Ведь "давать - спрашивать" - это не вуз, это ерунда какая-то, надо же развивать человека.
lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2004, 10:52   #63
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Должно ли образование воспитывать?

Для тех, кто вычисляет расходы государства, связвнные с образованием:
все наверно слышали заявление адмирала Сучкова о том, что к 2008 году у России не будет военного флота. Буквально за последний год списано несколько стратегических подводных лодок самого современного образца. Так вот, оказывается, на утилизацию одной такой лодки государство тратит 2 миллиона долларов! На что такие громадные деньги? В сущности только на то, чтобы нам остаться без флота....
Philosof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2004, 17:32   #64
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,534
По умолчанию Должно ли образование воспитывать?

Кстати, а интересно, кто принимает такие решения? Наверное, это люди, руководители разных рангов, в основном с высшим образованием, причем чаще всего полученным еще в советское время. Получается, не так их всех воспитали, как следовало бы?
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2004, 18:42   #65
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Должно ли образование воспитывать?

Дима, такие решения принимаются не на уровне главнокомандующего Куроедова, на которого теперь вешают всех собак.
Philosof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2004, 19:22   #66
Undefined
Silver Member
 
Аватар для Undefined
 
Регистрация: 19.10.2002
Сообщений: 713
По умолчанию Должно ли образование воспитывать?

Цитата:
Специалисты прогнозируют, что в течении по меньшей мере 10 - 12 лет в России должен произойти полный переход на цифровое телевещание
так ведь уже и полосу освободили кажется - бывшая NMT 450 ?
lynx
Цитата:
А кто-то учит преподавателей, что он должен не "давать" материал только, а учить студента и думать, и задумываться, и проблемы видеть, ставить, искать, решения находить, в сомнениях находиться и пытаться эти сомнения разрешить? Творчески подходить ко всему?
Еще как учит. В педах.
---------
Может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом, изменить ориентацию своего спутника?
Undefined вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2004, 22:16   #67
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Должно ли образование воспитывать?

Undefined
Цитата:
А кто-то учит преподавателей, что он должен не "давать" материал только, а учить студента и думать, и задумываться, и проблемы видеть, ставить, искать, решения находить, в сомнениях находиться и пытаться эти сомнения разрешить? Творчески подходить ко всему?

Еще как учит. В педах.
Очень хорошо. В педах готовят учителей школ. Однако, не готовят тех, кто мог бы преподавать теормех, начерталку, сопромат, вышку, ТММ и прочее в ВУЗах. Падавляющая часть преподавателей ВУЗов имеет не падагогическое образование, а высшее специальное по их специальности. И кто и когда их учить преподавать?
lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2004, 08:13   #68
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Должно ли образование воспитывать?

По-моему вы себе плохо представляете современный пед. Там не то что преподавать не учат, а вообще ничему не учат, уровень образования сейчас очень слабый.
Philosof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2004, 23:30   #69
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Должно ли образование воспитывать?

Philosof

Цитата:
По-моему вы себе плохо представляете современный пед. Там не то что преподавать не учат, а вообще ничему не учат, уровень образования сейчас очень слабый.
Дорогой Философ, как обычно, пессимистичен

Ну, пусть учат плохо, допустим, речь о том, что, по крайней мере, это структура, предназначенная учить. Но, я настаиваю на том, что направлена она (структура) на подготовку учителей школ. Им преподают особенности детей разных возрастов, что в каком возрасте дети могут запомнить, что маленьким надо давать все в игровой форме, к старшекласникам надо относиться с виду как ко взрослым и т.д.
Это все замечательно, но имеет мало пользы для преподавания в ВУЗе.

Студенты уже могут быть и не детьми, а взрослыми людьми, те же заочники или вечерники. То есть при общении с ними важно не столько учитывать их возрастные особенности. Кроме того, если школа - это обязаловка и для всех, то ВУЗ - это другое. Цели у людей, поступивших в ВУЗ несколько иные чем у тех, кто ходит в школу.


Но нигде нет обучения чтению лекций, приему экзаменов, проведению семинаров. Все, что есть у преподавателей в этом плане - это взаимопосещения занятий.

И, повторюсь, подавляющая часть преподавателей ВУЗов - не есть выпускники педагогических ВУЗов. Это юристы, окончившие юр. фак университета, инженеры, окончившие Политех и т.д. Это специалисты в своей области, но не педагоги. Ну, хорошо, они не педагоги, но речь не о воспитании в данном случае, а о преподавании, то есть об обучении. Но никто не учил этих преподавателей учить других.

lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2004, 23:44   #70
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Должно ли образование воспитывать?

Ой, да ну тебя - все это от лукавого. Выдающийся пианист Г. Нейгауз, воспитавший кучу прекрасных музыкантов, говорил: "Я не люблю педагогику, но люблю музыку и учеников"

Цитата:
Им преподают особенности детей разных возрастов, что в каком возрасте дети могут запомнить, что маленьким надо давать все в игровой форме, к старшекласникам надо относиться с виду как ко взрослым и т.д.
Очень симпатично. В теории На практике изучивший все это выпускник пединститута может ненавидеть детей.
Philosof вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 22:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru