Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2012, 21:30   #61
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
надо чтобы были востребованы настоящие
надо, претворяйте в жизть...
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 18.03.2012, 21:44   #62
Undefined
Silver Member
 
Аватар для Undefined
 
Регистрация: 19.10.2002
Сообщений: 713
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от watteau Посмотреть сообщение
если что, я очень рада твоему появлению


вовремя я от предложения быть в телике отказалась


хм, а работать у тебя кто будет, если ничегонезнание перейдет в культ ?
а я никуда не девался, Инк подтвердит, просто не было темы где бы сумничать можно было

тогда придется возглавить эту революцию ) (с)
---------
Может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом, изменить ориентацию своего спутника?
Undefined вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 00:33   #63
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Undefined Посмотреть сообщение
Сунулись в другой без крюка – дело кончилось не начавшись «платите 11 тысяч за выступление».
Оборзели. Ну и отсутствие стратегического мышления.

Цитата:
Сообщение от Undefined Посмотреть сообщение
А о чем это все говорит? О том что почти нет ни образования ни науки, а есть торгаши от науки, торгаши от образования, от искусства, медицины и далее по кочкам. Системный геноцид интеллигенции в общем то привел к тому что старая гвардия еще местами держится, не благодаря а вопреки, но конечно же в ближайшем будущем обречена, и надо ли вообще растягивать агонию того что называлось образованием – неизвестно.
Совершенно согласна. Системный геноцид интеллигенции.

Цитата:
Сообщение от Undefined Посмотреть сообщение
Отсюда в частности и рождаются "еврейские" оутсорсинговые бизнесА типа «стратегического планирования», «бизнес-аналитики» и прочего системного анализа с умными словами, где оплачивается не результат, а поддержание лоха в экстазе (иначе бы гендир сам выполнял свои обязанности а не нанимал для решения своих главнейших задач левую контору)
Ну экономисты тоже люди. Что могут дать, то и дают. Если это востребовано, и нужно - дык флаг им в руки.
На самом деле я видела - полученный результат (так получилось, что я ездила с ними по своим делам). Вполне себе результат (и в виде стратегии и в мыслях людей). Люди были довольны тем, что они как-то иначе стали смотреть на свою деятельность, стали искать в ней смысл с выходом на развитие .. у меня создалось очень позитивное впечатление

Цитата:
Сообщение от Undefined Посмотреть сообщение
Люди из академической среды не привыкли решать задачи «на результат», потому не интересны в бизнесе – переучивать надо, а с возрастом это невозможно. Сильно разные это вещи – образование и бизнес…
То, что преподаватели заточены на процесс , соглашусь. Но тут какое дело. Вы не слышали теорию Азизиса? Весьма интересно. Там, например, показывается, что и те и другие (процесс и результат) нужны и даже в управлении. Более того, гармония наступает, когда есть и те и другие.

Я преподавателей никогда не беру в отдел Разработки - разработка - это производственный процесс, там главное результат. А вот отдел сопровождения - там процесс тоже важен, поэтому там есть и те и другие (не преподаватели, а по характеру заточенные на процесс).

И еще один момент. И в США и в Европе И в Сингапуре и в Японии - многие компании делают в университеты заказ на выполнение каких-либо работ. Это не предполагает "работать в бизнесе", но это предполагает выполнения для бизнеса на аутсорсинге чего-то. Это совершенно правильная история. Но тут нужно и желание преподавателей и их умение (тут как Иван - этого делать не буду, это не мое - не прокатит) и желание бизнеса.
Но, если преподаватели, который на этом форуме постоянно спрашивают как заработать, пойдут в бизнес со своими предложениями - попытаются предварительно сформулировать - что они могут дать бизнесу, то могут найти отклик (если найдут, что реально могут дать).
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 01:15   #64
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
И еще один момент. И в США и в Европе И в Сингапуре и в Японии - многие компании делают в университеты заказ на выполнение каких-либо работ. Это не предполагает "работать в бизнесе", но это предполагает выполнения для бизнеса на аутсорсинге чего-то. Это совершенно правильная история. Но тут нужно и желание преподавателей и их умение (тут как Иван - этого делать не буду, это не мое - не прокатит) и желание бизнеса
Вот именно такая - подрядная - модель взаимодействия вузов и бизнеса (перерастающая в аутсорсинг, то есть в долгосрочное сотрудничество) - она является оптимальной.

А вот слова мои передергивать не надо. Выполнять содержательную и осмысленную работу я всегда рад, и навыков - Вы удивитесь - хватает. Или, может, я должен не только проект сопровождать, но еще и полы у заказчика мыть, и пепельницы менять - ну, типа, чтобы уборщицы не напрягались?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 01:21   #65
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
А вот слова мои передергивать не надо. Выполнять содержательную и осмысленную работу я всегда рад, и навыков - Вы удивитесь - хватает. Или, может, я должен не только проект сопровождать, но еще и полы у заказчика мыть, и пепельницы менять - ну, типа, чтобы уборщицы не напрягались?
Если мы делаем какой-то заказ - типа разработать проект на установку камер, то хотим получить в результате документ, оформленный по всем правилам. Т.е. содержательно он само собой должен нас удовлетворять, но при этом он должен быть и оформлен удобно для нас. Мы не должны вместо исполнителей форматировать текст, подгонять таблицы и прочее. Я хочу как заказчик видеть конфету в обертке. А не заворачивать конфету сама. И вот это исполнитель должен понимать. Это в том числе - работа на результат. Ты отдаешь заказчику - полный конечный продукт, а не так - тут не читайте, тут рыбу заворачивали ..наймите другого - пусть вам отформатирует, а типа мы выдаем только содержание ..мне такой исполнитель не нужен. Найти профессионалов очень сложно, но преподаватели редко имеют что-то супернужное для бизнеса - поэтому требования у бизнеса жесткие и хочешь работать с ним - будь добр подчиняться всем требованиям и документы сам форматировать.
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 06:32   #66
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
для математика связь с практикой постоянна по определению
Не понял, как это.
Сколько знаю математиков - никто свои навыки описания формулами сферических коней в вакууме на практике не использует.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 12:45   #67
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Не понял, как это.
Сколько знаю математиков - никто свои навыки описания формулами сферических коней в вакууме на практике не использует.
Вы путаете математику и математическое моделирование. На мой вкус, практика для математика - это как раз постоянная работа с математическими проблемами, вытекающими из потребностей математической науки. И настоящие математики этим занимаются постоянно.

А вот для применения навыков матмоделирования нужна уже связь с реальной жизнью. Но это совсем другая история.

А то, что Вы говорите - это примерно как требовать от специалиста по гидромеханике уметь самостоятельно менять прокладку на кране. Вроде бы с виду и там, и там вода - а практика совершенно разная
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2012, 14:56   #68
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
то, что Вы говорите - это примерно как требовать от специалиста по гидромеханике уметь самостоятельно менять прокладку на кране
Аналогия неверная. Правильно с гидромеханикой так - специалист с высшим образованием по гидромеханике должен уметь правильно подобрать прокладку в конкретном случае (при необходимости - рассчитать и сконструировать), осметить и обосновать её применение. Непосредственно меняет прокладку рабочий.

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
На мой вкус, практика для математика - это как раз постоянная работа с математическими проблемами, вытекающими из потребностей математической науки
Если эти проблемы не решают практических задач (например, моделирования работы той же прокладки при разных условиях её работы) - это теория, а не практика. На мой вкус, конечно
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2012, 21:39   #69
watteau
Модератор
 
Аватар для watteau
 
Регистрация: 31.03.2005
Сообщений: 7,156
По умолчанию

Цитата:
Благотворительный фонд Владимира Потанина составил собственный рейтинг ведущих российских вузов по итогам работы Федеральной стипендиальной программы и программ грантов для молодых преподавателей в 2011/12 учебном году.

Первое место в числе 60 вузов занимает Московский Физико-Технический Институт (МФТИ), за ним следуют Санкт-Петербургский и Московский Государственные Университеты. Также в пятерку лучших вошли Томский политехнический и Самарский государственный аэрокосмический университеты.
Фонд Потанина

список
1 Московский Физико-Технический Институт (МФТИ)
2 Санкт-Петербургский государственный университет
3 Московский Государственный Университет им. М.В. Ломоносова
4 Национальный исследовательский Томский политехнический университет
5 НИУ Самарский государственный аэрокосмический университет им. С.П.Королева
6 Челябинский государственный университет
7 Новосибирский государственный университет
8 Саратовский государственный университет им. Н.Г. Чернышевского
9 Воронежский государственный университет
10 Южный федеральный университет, Ростов-на-Дону
11 Российский государственный педагогический университет им. А.И. Герцена
12 Тверской государственный университет
13 Белгородский государственный университет
14 НИУ Санкт-Петербургский государственный университет информационных технологий механики и оптики
15 Ростовский государственный медицинский университет
16 Томский Государственный Университет
17 Санкт-Петербургский государственный университет экономики и финансов
18 Владивостокский государственный университет экономики и сервиса
19 Тульский государственный университет
20 Дальневосточный государственный университет путей сообщения
21 Уральский федеральный университет*имени первого Президента России Б.Н.Ельцина
22 Южно-Уральский государственный университет
23 Пермский Государственный Университет
24 Сибирский Федеральный Университет
25 Ставропольский государственный университет
26 Российский государственный гуманитарный университет
27 Новосибирский государственный технический университет
28 Дальневосточный федеральный университет
29 Амурский государственный университет, Благовещенск
30 Государственный университет - Высшая школа экономики
31 Курский государственный медицинский университет
32 Тюменский государственный университет
33 Сибирский государственный аэрокосмический университет
34 Нижегородский государственный лингвистический университет им. Н.А. Добролюбова
35 Московский государственный институт международных отношений (Университет) МИД РФ
36 Петрозаводский государственный университет
37 Пермский Государственный Технический Университет
38 Ставропольский государственный аграрный университет
39 Омский государственный университет им. Ф.М. Достоевского
40 Первый Московский государственный медицинский университет им. И.М.Сеченова
41 Северный (Арктический) федеральный университет
42 Казанский государственный технический университет им. А.Н. Туполева
43 Тихоокеанский государственный университет
44 Северо-Восточный Федеральный Университет им. М.К. Аммосова
45 Санкт-Петербургский государственный политехнический университет
46 Казанский (Приволжский) федеральный университет
47 Волгоградский государственный социально-педагогический университет
48 Пятигорская государственная фармацевтическая академия
49 Мурманский государственный технический университет
50 Финансовый университет при Правительстве РФ
51 Московский государственный технический университет им.Н.Э.Баумана
52 Российский университет дружбы народов
53 Мордовский государственный университет им. Н.П.Огарева
54 Балтийский федеральный университет им.И.Канта
55 Национальный исследовательский Иркутский государственный технический университет
56 Нижегородский государственный университет им. Н.И.Лобачевского
57 Национальный Исследовательский Ядерный Университет "МИФИ"
watteau вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2012, 21:48   #70
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от watteau Посмотреть сообщение
Благотворительный фонд Владимира Потанина составил собственный рейтинг ведущих российских вузов
Моего вуза в потанинском списке нет.
так что грош ему цена, этому списку.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 10:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru