"Диссертационная ловушка"

[VesterBro]

Textilshik

Я НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО КОГДА-ЛИБО ПОКУПАЛ БУДЬ ТО ДИПЛОМ, АТТЕСТАТ ИЛИ СТЕПЕНЬ.

А кто Вас в этом обвиняет?

Ваши высказывания я воспринимаю, как оскорбление для себя лично.

Плиз, процитируйте мою реплику, содержащую оскорбление в Ваш адрес. Если найдете таковую - принесу публичные извинения. А так - пока не за что, уверяю Вас

Всех бандитов не переловишь.

Согласна. Но это не означает, что их нужно поддерживать. ИМХО, конечно.

Только тех, чью вину установит суд.

Пользуясь Вашими же терминами: сначала устраните коррупцию в суде, прежде чем кого-либо вешать.

PavelAR

Ваша чистоплотность, несмотря
на экономичность, пока не вызывает сомнений.

Aiya

Невозможно заставить, надо самому всегда жить по совести...

Maruska

А живете вы, извините, на что?

Вы будете смеяться На зарплату!!!

я бы тоже проявляла принципиальность, но не могу ее себе позволить

Супер!!!
Просто фраза дня, господа!
Типа "Не могу позволить себе быть достойным человеком, так как у меня нет денег"

[finmen]

VesterBro

Рассмешили:

Вы сможете добровольно лечь на операционный стол к хирургу с липовым диссером? Сильно сомневаюсь

Имели в виду с липовым дипломом? А без степени - ложился и лягу, лишь бы спец был хороший! А вот Вы мне гарантию дадите, что доктор мед. наук меня от всего вылечит только потому, что у него степень "настоящая" (сам писал, корпел 10 лет)?

Про экономистов вообще скромно помолчим А то смеху будет
Потому и считаю наркодилера гораздо опаснее Jasmin например.

[jocker]

finmen

доктор мед. наук меня от всего вылечит только потому, что у него степень "настоящая"

См. http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=1940 здесь

[gav]

finmen,

А без степени - ложился и лягу, лишь бы спец был хороший!

Зачем передергивать? В вопросе же прямо звучало: "с липовым диссером".

А вот Вы мне гарантию дадите, что доктор мед. наук меня от всего вылечит только потому, что у него степень "настоящая" (сам писал, корпел 10 лет)?

Никто Вам такую гарантию, естественно, не даст. Но это никак, никоим образом, не значит, что честно заработанная степень доктора - это филькина грамота.

Про экономистов вообще скромно помолчим

Мудрое решение

А то смеху будет

Это было бы смешно, если бы грустно так не было...

Потому и считаю наркодилера гораздо опаснее Jasmin например.

Наркодилер, конечно, опаснее. Но это не оправдывает позиций купли\продажи диссертаций. Наркодилер и карманника, пожалуй, опаснее. Но последнего же Вы порядочным человеком не считаете?

[VesterBro]

finmen

Рассмешили

Я рада!

Имели в виду с липовым дипломом?

Имела в виду то, что написала.

Потому и считаю наркодилера гораздо опаснее Jasmin например.

Ваше право

gav

Мудрое решение

Наркодилер, конечно, опаснее. Но это не оправдывает позиций купли\продажи диссертаций. Наркодилер и карманника, пожалуй, опаснее. Но последнего же Вы порядочным человеком не считаете?

[Paul Kellerman]

finmen

Изначальное сообщение VesterBro:

- Из ("хирург" И "липовый дисер&#34 следует (НЕ "лягу&#34

Вы сочли некорректным, а значит сами считаете, что:

- Из ("хирург" И "липовый дисер&#34 НЕ следует (НЕ "лягу&#34,

Такова ваша первая позиция. Вторая ваша позиция:

- Из ("хороший спец" И "без степени&#34 следует "лягу"

Наконец третья ваша позиция:

- Из "доктор меднаук" И "настоящая степень" НЕ следует "вылечит"

По сути спора "вылечит" можно считать эквивалентным "лягу",
и, кроме того, очевидно, "доктор наук" = (НЕ "без степени&#34,
а "настоящая степень" = НЕ "липовый дисер". Подставляя все
это в третью позицию получаем следующее:

- Из (НЕ "липовый дисер&#34 И (НЕ "без степени&#34 НЕ следует "лягу"

Посмотрим теперь на все три ваши позиции:

1) Из ("хирург" И "липовый дисер&#34 НЕ следует (НЕ "лягу&#34
2) Из ("хороший спец" И "без степени&#34 следует "лягу"
3) Из ((НЕ "липовый дисер&#34 И (НЕ "без степени&#34) НЕ следует "лягу"

Вспоминаем теперь операцию импликации в матлогике:

Из лжи следует все что угодно.
Из истины НЕ следует ложь.
Из истины следует только истина.

Допустим, что "хороший спец" = истина и "без степени" = истина,
тогда согласно п.2. автоматически "лягу" тоже является истиной.
Но в то же время, если учесть "без степени" = истина, то тогда,
очевидно, (НЕ "без степени&#34 = ложь и если это подставит в п.3.,
то выражение слева, очевидно, будет ложным (т.к. операция И),
при этом выражение справа ("лягу&#34 - истина, и мы получим, что
из лжи не может следовать истина - противоречие матлогике!

Или допустим, (НЕ "липовый дисер&#34 = истина и (НЕ "без степени&#34
= истина, и тогда согласно п.3. из этого не может следовать только
ложь, то есть "лягу" = ложь. Но в тоже время т.к. (НЕ "липовый дисер&#34
= истина, то, очевидно, "липовый дисер" = ложь и подставляя это в
п.1. имеем в левой части ложь, а справа при этом (не "лягу&#34, кот.
= истина, поскольку "лягу" = ложь, и снова здесь мы получаем, что
из лжи не может следовать истина - противоречие матлогике!

Таким образом, есть противоречия логике в системе позиций 1-3.

[Team_Leader]

Уважаемый PavelAR, вы в данном случае пытаетесь использовать четкую логику там, где по сути разговора существуют стохастические связи и элементы нечеткой логики. Тогда:

Из ("хороший спец" И "без степени&#34 следует "лягу"

(1)
Использую Ваше введенное условие, что ЛЯГУ = ВЫЛЕЧИТ услове (0)
можно записать в виде:
ХОРОШИЙ_СПЕЦ+БЕЗ_СТЕПЕНИ = ВЫЛЕЧИТ.
На самом деле, здесь нетчеткой логики, а есть нечеткая:
ХОРОШИЙ_СПЕЦИАЛИСТ+БЕЗ_СТЕ� �НИ = НАЛИЧИЕ_БОЛЬШОЙ_ВЕРОЯТНОСТ И_ЧТО_ВЫЛЕЧИТ (1)
В терминах теории вероятности запишем:
P(вылечит при (ХОР_СПЕЦ+(степень=0) )) >0,5 (2)
Из наличия выражения (2) следует, что должно существовать комплиментарное ему выражение:
P(не вылечит при (ХОР_СПЕЦ+(степень=0)))<0, 5 (3)
Из (3) следует налче выражения:
ХОРОШИЙ_СПЕЦИАЛИСТ+БЕЗ_СТЕ� �ЕНИ = НАЛИЧИЕ_НЕКОТОРОЙ_ВЕРОЯТНО СТИ_ЧТО_НЕВЫЛЕЧИТ (4)
Сделав обобщение зависимостей (1 - 4) с учетом условия (0), можно вывести:
ХОРОШИЙ_СПЕЦИАЛИСТ+БЕЗ_СТЕ� �ЕНИ = СлучВыбор(n раз [лягу]; m раз [Не лягу]), где m<n.
Таким образом, можно преобразовать все Ваши положения (1 - 3).
Тогда каждый случай можно рассматривать, не как соответсвие какого-то действия определенному условию, определяемому набором значений двух двумерных переменных:
специалист = [просто_специалист; хороший_специалист]
степень = [0, 1] (липовая степень по условию считается степень=0).
Таким образом, в каждом случчае может получиться вероятность того, что ляжет или нет, с определенным приоритетом (большим или меньшим значением вероятности).
В данном случае, что упустил

finmen

, а также Вы в постановке доказаельства - наличие объекивно стохастического характер связи выбора действий с данным набором условий.
Следует считать данный набор условий не являющимся необходимым и достаточным для выбора.

[gav]

Textilshik

Уважаемый PavelAR, вы в данном случае пытаетесь использовать четкую логику там, где по сути разговора существуют стохастические связи и элементы нечеткой логики...

Ха, а с чего это из сути разговора следует? Только &#34;четкая&#34;, классическая формальная логика может быть использована для доказательства противоречивости рассуждений. Применяя нечеткую логику - Вы и выводы получите нечеткие и ничего точно не докажете. Единственное, пожалуй, узкое место в предложенной формализации ПавлаР - это отождествление &#34;вылечит&#34; и &#34;лягу&#34;.

степень = [0, 1] (липовая степень по условию считается степень=0).

Тоже весьма спорно. Отстутствие степени и липовая степень - вещи принципиально разные в данном споре. Если взять двух врачей одинаковой квалификации, но одного с купленной степенью, то, например, я лучше пойду ко врачу без степени. Помимо квалификации врача, на вероятность успешной операции влияет и множество субъективных факторов, среди которых личные качества врача (его порядочность) не на последнем месте.

[Team_Leader]

Тут можно спорить до бесконечности.

[Soft]

Пришло только сегодня в виде спама:

Дипломы о высшем образовании.
Легально.
Поможем в получении дипломов о высшем образовании с занесением в архив ВУЗа
и единый реестр министерства образования. А также полный спектр услуг
связанный с высшим образованием.
Все ВУЗы, по которым предоставляются услуги, Московские и Государственные.

Вся подробная информация по телефону:
[...]

Вот вам философия, вот вам и реальность. Боритесь, если сможете.