Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.12.2012, 09:28   #791
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Вот и частникам попробовали нервы попортить
А я не понимаю, что мешает государству в лице Минобра сделать условием лицензирования и аккредитации предоставление данных для мониторинга. Ведь они выдают дипломы государственного образца, то есть имеющих хождение одинаковое с государственными. Таким образом, это не частное дело вузов. Если не хотят мониториться - пусть не получают аккредитации и дают свои доморощенные дипломы. Когда их работадатель откажется признавать - все встанет на свои места
А низкие показатели мониторинга - повод лишать лицензии и аккредитации
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 13.12.2012, 09:54   #792
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
А низкие показатели мониторинга - повод лишать лицензии и аккредитации
это установит неравные условия для участников образовательного рынка и преференции для госвузов. Например, госвузы получают площади от государства по минимальным ценам, а коммерческие вузы за всё платят из своего кармана.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 10:42   #793
Ilona
Silver Member
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
А низкие показатели мониторинга - повод лишать лицензии и аккредитации
так Ливанов это уже прямым текстом озвучил! когда его спросили, мол, как же вы собираетесь влиять на частные ВУЗы, для которых не являетесь учредителем?
---------
Добро всегда побеждает Зло, кто победил - тот и Добро (с)
That love is all there is, Is all we know of love (c)
Ilona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 10:54   #794
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
дают свои доморощенные дипломы. Когда их работадатель откажется признавать - все встанет на свои места
Я считаю - так правильней и для госвузов. Чтобы диплом одного вуза не был равноценен диплому другого вуза.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 11:48   #795
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
это установит неравные условия для участников образовательного рынка и преференции для госвузов. Например, госвузы получают площади от государства по минимальным ценам, а коммерческие вузы за всё платят из своего кармана.
в целом согласен.
Кроме того, критерии мониторинга (которй сам по себе, как видится, является неким ноу-хау нынешнего начальства, и которое хочет всеобъемлюще его растиражировать и доказать универсальность) на самом деле вообще никак ен соотносятся, насколько я понимаю, с критериями лицензирования. Поэтому не так то просто только на основе данных этого мониторинга кого-то закрыть на основе отзыва лицензии. Для начала надо эти критерии мониторинга, которые разрабатывались именно для госвузов и по факту анектодично малоприменимы лдя частных, посему - минимально объективной экспертизой они должны быть отвергнуты в качестве критериев лицензирования, тем не менее - дополнить в критерии лицензирования. Это как минимум время.
С учетом потока нечистот по поводу и без повода, который спровоцировал мониторинг госвузов, на месте любого минимально мыслящего ректора частного вуза (плохого ли, хорошего ли), у которого есть собственник, перед которым надо отвечать, а не перед государством, и учитывая потенциально большой ущерб, который подобный топорный мониторинг может нанести репутации, от этого при наличии возможности (а она была) следует всеми силами уклоняться.

Ситуация напоминает следующее (проведем модельный эксперимент).
Пришел в министерство спорта футболист. И начал наводить порядок, ясное дело - первым делом взялся за футбол: "надо разобраться с уровнем тактико-технической подготовленности команд и несоответствующих выгнать из высшей лиги". Ну составили список критериев: средний рост футболистов (не менее), средний вес (не более), средняя скоростно-силовая выносливость (показатели) и т.п.
Провели мониторинг, посканадалили, но высшее начальство в правительстве оказалось довольно... И вот уже окрыленный министр несётся: "Мы распространиммониторинг на все виды спорта"... И вот приходит уже в хоккейные команды - разнарядка: "Давайте присоединяйтесь, сдавайте данные для мониторинга". А критерии оставлены все теже - футбольные. И что вы будете делать на месте тренера хокейных команд? У него уже по весовым показателям - в среднем по команде - на 10-15 кг выше верхней установленой границы (хоккеиста с весовыми показателями среднего футболиста сломают в среднем в 1-2 игре) , а адаптировать величны, да и состав показателей с учетом особенностей хоккея - никто и не думал? Понятно, что, Вам свое место дорого, и будете вы "мурыжить этот отчет" чем больше тем лучше,в надежде, что "либо ишак сдохнет, либо шах помрёт".
"Подальше от царей (и их инициатив) - голова будет целей", как говорится....
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 12:14   #796
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Провели мониторинг, посканадалили, но высшее начальство в правительстве оказалось довольно... И вот уже окрыленный министр несётся: "Мы распространиммониторинг на все виды спорта"... И вот приходит уже в хоккейные команды - разнарядка: "Давайте присоединяйтесь, сдавайте данные для мониторинга". А критерии оставлены все теже - футбольные. И что вы будете делать на месте тренера хокейных команд? У него уже по весовым показателям - в среднем по команде - на 10-15 кг выше верхней установленой границы (хоккеиста с весовыми показателями среднего футболиста сломают в среднем в 1-2 игре) ,
Там и на шахматистов, походу распространили, и на художественную гимнастику. Все те же критерии- футбольные.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 12:17   #797
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Там и на шахматистов, походу распространили, и на художественную гимнастику. Все те же критерии- футбольные.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 22:32   #798
Ilona
Silver Member
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 757
По умолчанию

Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно...(с)
---------
Добро всегда побеждает Зло, кто победил - тот и Добро (с)
That love is all there is, Is all we know of love (c)
Ilona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 22:55   #799
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Я считаю - так правильней и для госвузов. Чтобы диплом одного вуза не был равноценен диплому другого вуза
Кстати, прекрасная идея. Целиком поддерживаю...

Другое дело - как то старнно выглядит госвуз без госаккредитации...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
С учетом потока нечистот по поводу и без повода, который спровоцировал мониторинг госвузов, на месте любого минимально мыслящего ректора частного вуза (плохого ли, хорошего ли), у которого есть собственник, перед которым надо отвечать, а не перед государством, и учитывая потенциально большой ущерб, который подобный топорный мониторинг может нанести репутации, от этого при наличии возможности (а она была) следует всеми силами уклоняться
Осталось сделать так, чтобы ущерб репутации, нанесенный отказом от мониторинга, был бы существенно больше ущерба от негативного результата мониторинга (а в идеале, как правильно писали выше) - отказ от мониторинга - отзыв аккредитации. Повторный отказ - отзыв лицензии
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 06:02   #800
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
чтобы ущерб репутации, нанесенный отказом от мониторинга, был бы существенно больше ущерба от негативного результата мониторинга (а в идеале, как правильно писали выше) - отказ от мониторинга - отзыв аккредитации. Повторный отказ - отзыв лицензии
я как-то упустил... а есть список вузов, отказавшихся от аккредитации?
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru