Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2012, 06:24   #801
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

По поводу ВУЗов негосударственных. Получается, кто хотел тот участвовал в мониторинге, кто хотел - нет. В результате, в спсок с признаками неэффективности попал серьезнейший ВУЗ: Православный Свято-Тихвиновский гуманитарный университет. С одной стороны это та же история Textilshikа про футболиста. А с другой стороны, там же православные, вот и не делятся...
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 14.12.2012, 10:00   #802
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
я как-то упустил... а есть список вузов, отказавшихся от аккредитации?
профессор (матерится сквозь зубы), ты источник глядел?! в источнике русским по белому три цвета: красный, зеленый и черный!. Черный - те. кто отказался.
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 11:12   #803
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,496
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
профессор (матерится сквозь зубы), ты источник глядел?!
Какой источник? Не, не глядел. А ссылку для тормозов можно?
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 12:31   #804
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,639
По умолчанию

профессор, великое сорри - я с недосыпу прочитала от аттестации...
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 12:32   #805
Blackstone
Silver Member
 
Регистрация: 04.11.2012
Сообщений: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Какой источник? Не, не глядел. А ссылку для тормозов можно?
наверно этот http://xn--80abucjiibhv9a.xn--p1ai/%...0%BE%D0%B2.pdf
Blackstone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 13:07   #806
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Осталось сделать так, чтобы ущерб репутации, нанесенный отказом от мониторинга, был бы существенно больше ущерба от негативного результата мониторинга (а в идеале, как правильно писали выше)
Для начала надо сделать так, чтобы критерии мониторинга были хотя бы релевантны заданным законодательно параметрам лицензирования, а также релевантны объекту оценивания. я понимаю, что для Вас сокращение числа вузов явлется высшей ценностью и целью, но в этом случае не проще ли (справедливее) просто тупо все вузы пронумеровать (включая МГИМО, МГУ, ВШЭ), в мешочек непрозрачный сложить и дать ребеночку номерочки потянуть - и вытянутых в волюнтаристком порядке закрыть. "Так Богу было угодно".
Если же это не приемлемо, то тогда надо признать: критерии и методы имеют значение. Иначе - закрытие по произвольным и нерелевантным показателям - это где-то близко с пресловутым 1937-ым годом.
Это, конечно, очень по-русски.

Добавлено через 25 минут
Содержательно ИМХО - касательно коммерческих (негосударственных) ВУЗов - ежу понятно, что достойных среди них от силы 5%. Остальные 95 - смело можно закрывать - вреда большого не будет. Как работодатель (представитель оного) я соискателя с дипломом только такого вуза за лицо, обладающее ВПО не считаю.
Проблема в том, что при исползовании критериев эффективности МОН - неэффективные вузы (кандидаты на закрытие) отбираются СЛУЧАЙНЫМ фактически образом, так кк критерии эти для частных вузов, грубо говоря ни о чем. С качеством научно-образоватльного процесса они не коррелируют и не могут коррелировать. Единственный образовательный критерий там - средний бал входного ЕГЭ (который во многом также нерелеванен, так как значитльная часть контингента этих вузов - люди получающие второе, а иногда и первое высшее образование, окончившие школу достаточно давно и не имеющие вообще никакого балла ЕГЭ ввиду отсутствия такового в те времена- и не все обязательно среди них дураки и дебилы, плюс способность и желание к учебе со временем, в т.ч. благодаря практической работе, как показывает мой жизненный опыт, у человеческих особей может и повышаться (Иван, какой у Вас лично балл ЕГЭ - наверное такой-же, как и у меня ) - это всё равно, что у выпускника российских вузов спрашивать какой у него GMAT, к примеру). Остальное - по большому счету вообще "ни о чем", особенно для негосударственных вузов.
Результат будет такой: процентов 40-60 вузов по случайной выборке окажутся неэффективными, при этом - очевидно будет 40-60% среди 95%, которые можно закрывать хоть сегодня, но и среди 5% на самом деле стоящих - тоже окажется теже 40-60% "под закрытия" - согласно предложенным критериям.
В итоге (если мониторинг и ероприятия провести, гипотетически, до конца) - мы закроем всего 40-60% негос вузов, в которых пропорция нормальных заведений с "шарашками" будет практически идентичнаисходной - теже 5%. Как результат - мы мало того, что качество (долю достойных) не повысили, но еще и попутно закрыли часть вузов, в отношении которых этого делать не стоило бы. Двойной вред!!
А он будет еще и тройным. Зашуганные оставшиеся (в т.ч. 5% достйных среи них) тутже начнут перестраивать свою деятельность в целях максимального достижения (имитации) показателей мониторинга с запасом и на перспективу. Итогом - может стать падение качества образования и в тех недобитых 5% нормальных заведений.
ЗА-ШИ-БИСЬ (был такой деятель южнокорейской компартии - это администратору, если чё)
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 13:16   #807
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Для начала надо сделать так, чтобы критерии мониторинга были хотя бы релевантны заданным законодательно параметрам лицензирования,
И мне, грешному, тоже так мыслится. Танцевать иногда лучше все-таки от печки - пусть она и не "голландка", а всего-навсего "буржуйка".

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Как работодатель (представитель оного) я соискателя с дипломом только такого вуза за лицо, обладающее ВПО не считаю.
Бывают и нормальные выпускники частных вузов - тем более, что наиболее вменяемые из них после бакалаврата нередко идут в магистратуру в госвузы (не сколько за знаниями, сколько за тем, чтобы "прикрыть" вторым дипломом недостаточно престижный первый).

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Зашуганные оставшиеся (в т.ч. 5% достйных среи них) тутже начнут перестраивать свою деятельность в целях максимального достижения (имитации) показателей мониторинга с запасом и на перспективу.
А посему - пускай бы вузы "мониторила" жизнь. А не МОН. Если выпускников конкретного вуза - частного ли, казенного ли - упорно не берут никуда, то рано или поздно он схлопнется сам. А не в силу волюнтаризма и конкуренции за кормовую базу.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 13:30   #808
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
Бывают и нормальные выпускники частных вузов
То, что вам повезло такового встретить - это исключение. Правил без исключений не бывает.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 13:37   #809
-Соискатель-
Gold Member
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1,651
По умолчанию

Аспирант МММ, и что же серьезнейшего в ПСТГУ? Ведомственный по сути церковный ВУЗ, качество образования (и его тенденциозность) у меня вызывают большие сомнения. Во включении этого ВУЗа в список неэффективных мне кажется любопытным другое: что МОН (фактически) "наехал" на РПЦ.
-Соискатель- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 13:38   #810
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
То, что вам повезло такового встретить - это исключение. Правил без исключений не бывает.
"Как, таки, говорил мой мудрый дедушка Мойше - "Всё бывает""... В этом опасность предубеждений и априорных суждений. Ясен перец - каждый случая требует индивидуального разбора и я против автоматическог вывешивания ярлыков на кого-либо.
Поддерживаю 0647,
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 17:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru