|
10.03.2009, 23:07 | #82 | ||
Silver Member
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
|
key
Цитата:
Цитата:
|
||
11.03.2009, 00:48 | #83 | ||||
Junior Member
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 32
|
Религия не хочет научного статуса. не путайте слова. (речь о теологии)
Цитата:
Цитата:
из ХХ века навскидку - Павел Флоренский, монах Мендель Цитата:
Цитата:
Вас же не раздражает, что кто-то изучает крылышки бабочек, или итальянскую клавирную музыку 18 века, или особенности приставок в древне-греческом языке, хотя ни в том, ни в другом, ни в третьем вы (как и я) ничего не смыслите? да и практическая значимость в этих занятиях весьма условна (что не зазорно). Короче, у каждого своя специализация. Вы по Богу не эксперт , так воздержитесь от осуждения и запрещения. Это нелепо и профанно - антинаучно, в общем. Добавлено через 21 минуту 45 секунд Согласие между наукой и религией достижимо и по поводу устройства физического мира. Как-то читала статью Кураева, в которой вполне разумно раскрывается непротиворечие между библейской картиной сотворения мира и эволюционной теорией (причем от науки здесь компромисы не требуются, научные данные никто под Библию подгонять не заставляет). Есть и обратные церковные теории (осуждающие эволюционизм). Т.е. в церковной (и богословской) среде имеется плюрализм мнений по второстепенным вопросам (к которым относится онтология, чего не скажешь о сотериологии). Есть и открытость научным данным, и стремление увязать религиозную картину с современной научной. Это не грех. практикуется. Последний раз редактировалось key; 11.03.2009 в 08:59. |
||||
11.03.2009, 05:40 | #84 |
Silver Member
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 693
|
Ньютон, Галилей, Коперник, Макс Борн, и кажется, Эйнштейн и Карл Юнг - думаю, в религиозные чудеса они не верили, но в бога верили. По-моему, среди истинно великих как раз больше тех, кто верил, чем других. К тому же не нужно мешать веру с религиозным культом.
|
11.03.2009, 08:25 | #85 |
Platinum Member
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,716
|
|
11.03.2009, 08:36 | #86 | |
Gold Member
Регистрация: 04.04.2007
Адрес: из лесу вестимо...
Сообщений: 1,326
|
Цитата:
Был верующим всю жизнь. Перед смертью даже от взглядов отказался. |
|
---------
The man who never alters his opinion is like standing water & breeds
reptiles of the mind |
||
11.03.2009, 09:03 | #87 |
Junior Member
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 32
|
Признания ВАКом богословия, а не религии. Считайте, что религия - это такое большое и самостоятельное тело, а теология - ее рациональная часть, обращенная в мир, науку, культуру, образование.
|
11.03.2009, 09:58 | #88 | ||||||||||||||||||
Silver Member
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
|
key
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, кстати, по поводу эпохи Просвещения – до нее был религиозный мрак средних веков. Золотые времена религии. Религия наглядно показало что происходит, когда она де-факто и де-юре становится истиной в последней инстанции. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 19 минут 2 секунды Lu4 Цитата:
Отношение Эйнштейна к религии очень четко характеризуется следующими его утверждениями из его известного письма 3 января 1954 года Эрику Гуткинду: Цитата:
Добавлено через 27 минут 22 секунды Feeleen Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||||||||||
11.03.2009, 14:54 | #89 | |
Gold Member
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,812
|
Я гнобил их не ради какого-либо результата, а просто ради самого гнобления,
меня очень забавляло то, как они начинали нервно трястись, брызгать слюной, и выпучив глазки, грозить мне всеми мыслимыми и немыслимыми проклятиями Потом мне, правда, это надоело, и стал просто игнорить их, лишь время от вре- мени угощая тумаками тех, кто имел несчастье спросить меня про веру в бога. Цитата:
ливым эгоистичным слабакам, которые настолько задротные, что им обязательно нужен некий "высший папочка", "падре", который защитит и пожалеет их, если уж не в этой жизни, ну так хотя бы в загробной. Ох уж эти инфантильность и ижди- венчество, чего только люди не выдумают ради оправдания своего задротства И ладно бы если эти задроты втихаря плакались в жилетку своему "папочке", так нет ведь, они еще пытаются окружающих заставить поверить в него, и что очень важно - еще и во всемогущество своего "папочки"! Ну детский сад натуральный Последний раз редактировалось Paul Kellerman; 11.03.2009 в 15:54. |
|
11.03.2009, 15:53 | #90 | |||||
Junior Member
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 32
|
Цитата:
Если я, хоть будучи семи пядей во лбу, от себя, опираясь только на свой ум, займусь решением какой-то богословской проблемы (с чистого листа), то наверняка проиграю рядовому представителю конфессионального богословия, который, если даже сам "карлик", то уже по факту принадлежности к школе стоит на плечах гигантов. [QUOTE='gav;47688']Теперь и доктора наук для вас не в счет. Не нам судить об их научных заслугах. Доктор наук - все же определенный знак качества, утвержденный экспертами. Готовы спорить - надо рассматривать конкретные кандидатуры. Или у вас есть точные данные, что все верующие доктора наук - липовые ученые? Цитата:
1. то, что "святая вода объективно помогает от всех болезней" религия ни разу не учит (назовите источник ваших сведений), но так некоторые верующие надеются, а кто-то из них имеет и экспериментальные данные своего организма по этому поводу. но это их личное дело. Святая вода считается великой святыней (а не универсальным лекарственным средством). Мой маленький личный опыт показывает, что святая вода, взятая в церкви и простоявшая год в пластиковой бутылке в светлом месте на кухне, абсолютно не испортилась, бутылка не позеленела, в отличии от воды которую я набираю из-под крана в точно такую же бутылку для поливания цветов (за пару недель забытая бутылка зеленеет, вода тухнет). Или в церкви туда какую-то химию злые обманщики-попы подлили? (Ага) 2. Адам жил 900 лет - в Символе веры "Верую во единого Бога Отца-Вседержителя..." в нескольких фразах перечислено все, во что положено верить христианину. Призыва верить в то, что Адам жил 900 лет там нет и в помине. Не хотите - не верьте. А Библия, которая об этом пишет, по типу сообщения фактов является произведением скорее художественным, чем справочником, и цифры здесь могут иметь значение не точное, а символическое. 3. "Земля находится в центре вселенной" - цитату, плз. Ее и обсудим. Что-то я в Библии такого нигде не встречала, или вы у кого из святых отцов вычитали? Хотя с точки зрения человека, и так понятно, что в центре (в центре наших интересов, чаяний, волнений, забот). Это не физическое, а ценностное определение. нас же гораздо больше напугало бы падение огромного метеорита на землю, а не на какую-то самую центральную планету вселенной. Цитата:
Так что там с Флоренским и Менделем? Без комментариев? Тогда пока ваши "разоблачения" Дарвина не в счет. Цитата:
Допустим, человек, которому медведь на ухо наступил, явится к музыкантам и начнет рассуждать: "мне что ваше "до", что "си" - все одно, все едино, и не вижу разницы. а вы просто обманщики. Я вам сейчас рты заткну, чтоб население не обманывали несуществующей музыкой". Такого можно только пожалеть. Разница в звучании не объективно отсутствует, а в его ущербном сознании отсутствует. Увы. Ну, не дано ему слышать разницу, что поделаешь? Далее: монахи, священники, богомольные миряне, возможно (допустите это гипотетически), имеют в своей жизни (пусть психологической) духовных опыт богообщения, до которого мы пока не доросли, или вообще не дано (всякое бывает - медведь на ухо). Что ж их мошенниками-то выставлять? Допустим, для них Бог реальность. Да ведь и много их, и друг друга понимают, и договариваются по важнейшим вопросам. Оставьте этим "музыкантам" должность экспертов, раз они вроде бы чувствуют ту реальность, которая людям с отдавленными ушами кажется несуществующей. Это уж тоже особый талант у них, допустим. Пусть его и развивают. Ну. и так далее, я уже подустала. Добавлено через 31 минуту 40 секунд Цитата:
Будьте добры, про космогонические мифы Древней Греции (удобно села, развесив уши). ... (я как наполовину фольклорист вообще-то всерьез верю, что в мифах (как и в священных текстах) поэтически зашифрована объективная информация ) Последний раз редактировалось key; 11.03.2009 в 16:58. |
|||||