Новости МОН РФ: обсуждение - 2

[kravets]

Сообщение от Disserman

При том, что согласно рекомендациям ВАК от членов советов, которые являются лауреатами гос. наград и премий, не требуется достижения 90% от требуемых значений

Не совсем так. Таких выдающихся в совете может быть не более 10%, если мне не изменяет память. А остальные - должны работать.

[Disserman]

Сообщение от kravets

Не совсем так. Таких выдающихся в совете может быть не более 10%, если мне не изменяет память. А остальные - должны работать.

Разрешено допустить к членству не более 10% научных работников, которые не достигнут 90% значений личной научной эффективности. В тоже время согласно рекомендации ВАК от 26 января 2018г. п.3 предлагалось допустить некоторые "льготные" категории до членства без достижения требуемых показателей. Они по моим данным не будут учитываться в этих 10%.

[Старший докторенок]

Сообщение от Лучник

Потом самые крутые из нас - это те, кому удалось обнаружить какой-нибудь новый источник. Они обнаруживают, датируют, атрибутируют, прочитывают, выясняют происхождение. Так, чтобы человеку с естественно-научным образованием было понятно: это как открыть новый элемент таблицы Менделеева. Потом этот самый крутыш источник публикует.
Профессиональное сообщество ему готово золотой монумент отлить, но такая книжка - это уже даже не РИНЦ.

Увы, но это так. У меня тоже есть подготовленный и выпущенный сборник документов - мемуары. У меня на него ушло 11 лет. Часть из них были введены в исторический оборот впервые. При этом огромный труд - подготовка комментариев. Понятия, даты, имена, проверка достоверности - все это требует огромного труда. Иногда бывают весьма замечательные понятия, которые в современных словарях не найдешь, например "квадратная нота". Порой в самих комментариях это отражается очень скромно: "ошибка автора".
Некоторое время у меня этот сборник был в РИНЦе, а потом его оттуда выбросили.
Вот сейчас мы заканчиваем работу над грантом. Условием было подготовить тоже сборник мемуаров. В нем будет четыре документа, которые ранее не публиковались. Комментарии, с кучей понятий и терминов. Конечно, по итогам этой мы уже опубликовали кучу статей, в том числе ВАК и скопус. Наверное будет и монография. Поэтому с формальной стороны мы наши показатели для членства в диссертационном совете значительно пополнили. Но ведь речь идет именно о научном вкладе. А с точки РИНЦ эта работа не ценится.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Disserman

Вся эта история выросла в публикацию о Санкт-Петербургском институте истории РАН. С 1 ноября будет приостановлена деятельность одного из их советов, т.к. его члены не преодолели 35% порог. В статье пишут про "коллапс" и "ужас".

Вообще с формальной точки зрения все страдания не понятны, особенно для Питера. Формальные требования не так уж и высоки: 5 ВАК за 5 лет, 1 скопус за 5 лет, 1 монография. Неужели в Питере так сложно сделать ВАК? А насчет скопус - я знаю в Питере 2 журнала, который входит в СКОПУС. С одним из них работали. Очень хороший журнал. Публикация бесплатная. Очень адекватный подход к статьям. Нужно всего лишь подготовить хороший материал. Есть одно НО - очередь. Но ведь время идет. За пять лет там можно уж точно опубликоваться. Одна только проблема - это журнал по советскому периоду истории.
По всей видимости в этом совете собралась кучка ВИЙев, которые уже ничего не пишут и все эти требования им кажутся невыполнимые.

[Disserman]

Сообщение от Старший докторенок

По всей видимости в этом совете собралась кучка ВИЙев, которые уже ничего не пишут и все эти требования им кажутся невыполнимые.

Беседовал на днях с председателем одного из советов, попавших в перечень. Сказал, что основная проблема в в том, что отдельные их члены уважаемого возраста плевать хотели на всякие оптимизации. Ровно до начала-середины 17г. Потом начали проявлять активность, но очень вялую. Теперь "петух клюнул" и многие уже через главу местной аспирантуры заочно делят аспирантов и соискателей между собой. Видимо они и будут до сентября 2019г бороться за показатели.

[Старший докторенок]

Сообщение от Disserman

До декабря 2019г. соискатели и аспиранты будут работать в поте лица, спасая свой совет. Да и члены советов тоже напрягутся. Как минимум над первыми будут давлеть и публиковаться, публиковаться)

Это как? Или Вы хотите сказать, что аспиранты будут писать за членов советов статьи? Если есть такие нечистоплотные советы, то уж дата не спасет от этой участи аспирантов, там и дальше заставят аспирантов пахать на чужого дядю. Лучше от таких советов вообще держаться подальше.

[Disserman]

Сообщение от Старший докторенок

Это как? Или Вы хотите сказать, что аспиранты будут писать за членов советов статьи? Если есть такие нечистоплотные советы, то уж дата не спасет от этой участи аспирантов, там и дальше заставят аспирантов пахать на чужого дядю. Лучше от таких советов вообще держаться подальше.

Аспирантов и соискателей "юзают" и в хороших, и в плохих советах. Учитываю ситуацию будут "юзать" в том числе и там, где ранее "юзали" умеренно или даже не "юзали" вообще. То, что это не есть хорошо - очевидно. Однако гораздо хуже, когда человек пашет за себя и того парня, а потом бац... Совет закрыли.

P.S. Тогда надо от большинства (за редким исключением) держаться подальше, а также от 90% (минимум) НР

[kravets]

Сообщение от Disserman

Они по моим данным

Все может быть. Но - как обычно - чиновники трактуют в худшую сторону при нечетких формулировках.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Disserman

отдельные их члены уважаемого возраста плевать хотели

на все подряд, на любые требования, а не только на

Сообщение от Disserman

всякие оптимизации

Сообщение от Старший докторенок

Вообще с формальной точки зрения все страдания не понятны, особенно для Питера. Формальные требования не так уж и высоки: 5 ВАК за 5 лет, 1 скопус за 5 лет, 1 монография

И я о чем. И Питер здесь - просто город. В московских советах похожая картина. Это - лень и нежелание что-либо делать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Старший докторенок

аспиранты будут писать за членов советов статьи?

Не, не так. Ну почти... Они будут писать за себя. А члены совета будут ими руководить и, разумеется (как следует из контекста) будут соавторами.

[Старший докторенок]

Сообщение от Disserman

Аспирантов и соискателей "юзают" и в хороших, и в плохих советах.

Меня никто и никогда не "юзал". Это я говорила много раз. Никогда не писала статьи за НР и НК.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от kravets

И я о чем. И Питер здесь - просто город. В московских советах похожая картина. Это - лень и нежелание что-либо делать.

У нас и таких много. Опять же когда поднимают речь об открытии совета начинают хвататься ха всякие исключения, вместо того, что довести показатели до необходимого уровня. Хоть запирай их компьютерном классе и не выпускай не создадут что-то приемлемое. Хотя перед этим их надо в архиве запереть, а это сложнее.

[avz]

Сообщение от Старший докторенок

аспиранты будут писать за членов советов статьи?

Вероятно, в соавторстве с НР == членом ДС

[Disserman]

Сообщение от avz

Вероятно, в соавторстве с НР == членом ДС

Вот и я об этом)