|
11.11.2022, 09:39 | #21 |
Advanced Member
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 473
|
Иван 1980, а Вам сколько годиков? и скольких "сбившихся с курса" действующих научных работников знаете?
может мне повезло?! круг общения все же ограниченный... но мой научный дедушка очень даже бойкий, хотя ему к 80 уже! с оппонентами тоже все нормуль сложилось и они тоже из плюсовой категории... если послушать Малышеву, то умственная деятельность, как раз, тормозит негативные старческие изменения |
Реклама | |
|
11.11.2022, 10:59 | #22 | |
Gold Member
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 1,508
|
Цитата:
Поскольку они продолжают выдавать серьезную науку, причем такого уровня, что не всякий более молодой ученый может в таком темпе работать |
|
---------
Учёные - в-фенолфталеине-мочёные...
|
||
11.11.2022, 11:30 | #23 |
Silver Member
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 681
|
Напомню, что я работаю в системе РАН (гуманитарная сфера). И ученых бабушек-дедушек там большинство. И очень многие остаются на своих постах в силу инерции государственного управления, а не в силу достижений и авторитета. Чтобы понять это, представьте известный вам коллектив ученых, которым дали задание за год создать новый научный центр. С нуля при неограниченном финансировании. Из тех, кого наблюдаю, не смогут это сделать. Потому что уже не те реакции и создавать принципиальное новое уже не могут, да и не хотят в свои 60-70. Дайте такой же бюджет 40-50-летним - за год все сделают. Это и есть разница между возрастом.
Я совершенно не против ученых-старичков. У них есть очевидные плюсы. Но научные открытия, управление и развитие науки зависит от молодых ученых (количество) и опытных научных работников (40-50 лет, уже качество). Все-таки пенсию не зря дают по старости. Раньше было 55 и 60 лет, сейчас 60 и 65, но это все равно уже "натягивание совы на глобус". На мой взгляд зря 70-80-летние ученые при должностях уже одно поколение ученых съели, не дав им карьерного роста (современные 60-летние) и начинают кушать второе (современные 50-летние). Из-за этого в науке такой застой, потому что если в коммерции карьерный рост в 30-40, то в госнауке - 50-60 лет, когда уже нет сил на новые свершения. |
11.11.2022, 11:53 | #24 | |
Gold Member
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 1,508
|
Цитата:
Добавлено через 40 секунд научные открытия - это совсем не то же самое, что управление и развитие науки |
|
---------
Учёные - в-фенолфталеине-мочёные...
|
||
11.11.2022, 13:50 | #25 | |
Advanced Member
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 473
|
Цитата:
кроме того хотелось бы добавить, что достижению молодых в науке способствуют как раз таки их руководители, которые направляют и обучают куда держать курс, чтобы добраться до цели. это уже позже появляется опыт и практика на которые можно опереться Добавлено через 3 минуты балерины до 50 не все способны проплясать да и пожарные выходят раньше и много кто еще... такая практика в научных кругах скорее приведет к тому что после получения званий и степеней "по старости" могут начать в плюс двигать а Вам судя по нику 42? и Вы чувствуете невостребованность? |
|
11.11.2022, 18:14 | #26 |
Silver Member
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 681
|
svetlyachok1234, если говорить обо мне, то я по профессии А уже для некоторых ранга "гуру". Отсюда проистекает и востребованность. Но свои медные трубы я уже прошел. Так что мне до рангов и востребованности несколько все равно.
Мои мысли проистекают из опыта работы в коммерции. С 2003 года я на коммерческом рынке и как наемник, и как руководитель, и как владелец предприятий. Моя работа на госслужбе - это тот налог, который я плачу, чтобы иметь доступ к нужным мне людям и технологиям. Так вот в коммерции очень высокая скорость принятия решений. Потому что переговоры ведут обычно ЛПР с другими ЛПР. И на принятие стратегических решений по выделению денег выделяется от нескольких дней до нескольких месяцев (если это переговоры с каким-нибудь Газпромом). Отчасти скорость принятия решений высокая в силу возраста руководителей. Если владельцы - это 45+, то топы часто уже 30-35+. На госслужбе все иначе. Скорость принятий решений низкая, ЛПР не хотят нести ответственность, поэтому ставят искусственные барьеры через систему замов и соблюдение инструкций. И то, что в коммерции можно решить за 2-4 недели - договор, выделение финансирование-запуск проекта, в госслужбе занимает 1-4 года! У меня есть переговоры по государственным тендерам, которые до сих длятся с 2019 года! Такое возможно только на госслужбе. И не важно уже какая сфера - таможня, медицина, наука или образование. Принцип "не пущать" везде одинаковый. И теперь берем низкую скорость принятия решений, искусственные барьеры от ЛПР и помножим на их возраст, когда уже люди не способны быстро принимать решения. И получаем застой в науке, образовании, экономике и прочем. По отдельности ЛПР - интересный человек с опытом работы, а все вместе - глыба, которую не сдвинуть в сторону принятия новых решений. И этот форум хорошо такую тенденцию показывает, когда решение от ЛПр можно ждать месяцами, когда на него требуется около 10 минут времени - подпись и печать даже если он суперстар. Еще раз - я не говорю про всех огульно. Но я часто встречаю такую проблему на госслужбе - затягивание решений на недели, месяцы и годы, когда для их реализации требуется иногда всего несколько часов или дней. |
11.11.2022, 18:26 | #27 |
Platinum Member
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,813
|
От ыж пц.
Я никто и звать меня никак, но докторам легко посоветую. |
11.11.2022, 18:27 | #28 |
Platinum Member
Регистрация: 25.10.2012
Сообщений: 3,667
|
|
11.11.2022, 19:17 | #29 |
Platinum Member
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,390
|
В общем, относительно административной работы я, пожалуй, соглашусь с Иван 1980.
Управлять должны сорокалетние. У них и энергии много, и честолюбие, и подходы гибкие. Я с сентября этого года - замдекана по какой-то там международной деятельности. Хаха три раза. Никуда нынче мне это не упёрлось. А вот будь мне лет тридцать пять, так я бы был доволен и горы бы сворачивал. |
11.11.2022, 19:27 | #30 |
Newbie
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 8
|
К сожалению, меня так и не допустили к защите. Пока только наблюдаю, как у нас защищают докторские сыновья профессоров при всеобщей поддержке и одобрении . Наверное, буду ещё пытаться, но чем дальше, тем меньше уважения к системе и к людям, с которыми работаю (не ко всем, конечно).
|