Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) - Страница 34

Olesya@ · 24.06.2011, 10:40

Принято новое Положение о Высшей аттестационной комиссии. Также внесены изменения в Положение о порядке присуждения ученых степеней.

Тексты документов:

Положение о порядке присуждения ученых степеней
http://base.garant.ru/184128/
Внимание. Этот документ действует до 1 января 2014 г. Новое Положение о порядке присуждения ученых степеней обсуждается здесь.

Положение о Высшей аттестационной комиссии
http://base.garant.ru/55171565/
Внимание. Этот документ действует до 1 января 2014 г. Новое Положение о ВАК обсуждается здесь.

Положение о диссертационном совете (Положение о совете по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук)
http://base.garant.ru/70134160/
Это Положение обсуждается в отдельной теме.

Положение о порядке присвоения ученых званий
http://base.garant.ru/184293/
Это Положение обсуждается в отдельной теме.

Положение о Департаменте научных и научно-педагогических кадров МОН РФ
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...999#post229999

Справочно: Материалы семинара ученых секретарей, осень 2011:
http://www.aspirantura.spb.ru/filear...eminar2011.zip

kravets · 05.10.2011, 12:03

Цитата:

Сообщение от AnnaR

Но когда это произошло (что он перестал соответствовать требованиям)? уже после официального принятия работы к защите в то время, когда он соответствовал требованиям.

Ну и что? На момент защиты - требованиям не соответствует. Все.

AnnaR · 05.10.2011, 12:04

Цитата:

Сообщение от kravets

Будьте аккуратнее: процедура защиты есть самостоятельный процесс, отнюдь не включенный в понятие "диссертация принята к защите". Например, диссертация может быть принята к защите, но защита может не состояться по ряду причин. В документах процедура защиты прописывается ОТДЕЛЬНО и является частью заседания ДС.

Да, согласна, что защита может не состояться в принципе, или состоится, но результат голосования может быть как положительным, так и отрицательным (и следовательно, степень не будет присуждена), разные варианты могут быть. Так что я бы считала "первичным" документом именно протокол принятия к защите.

kravets · 05.10.2011, 12:06

Цитата:

Сообщение от AnnaR

я бы считала "первичным" документом именно протокол принятия к защите.

Первичным по отношению к чему? Протокол есть часть процедуры ,четко регламентированной положением о порядке присуждения. Вы предлагаете, с одной стороны, следовать этому положению "потому что процесс запущен", а с другой - наплевать на него, "потому что процесс запущен"?

Выберите один стул.

AnnaR · 05.10.2011, 12:07

Цитата:

Сообщение от kravets

Ну и что? На момент защиты - требованиям не соответствует. Все.

Здесь проблема глубже, у юристов все рассматривается не просто "соответствует- не соответствует", а с точки зрения логики событий, поэтому все не так однозначно и проблема двояка (именно в случае с обсуждаемым диссертантом). Но опять же, это только предположения.

Ink · 05.10.2011, 12:08

Цитата:

Сообщение от AnnaR

а с точки зрения логики событий

Правда?

AnnaR · 05.10.2011, 12:12

Цитата:

Сообщение от kravets

Первичным по отношению к чему? Протокол есть часть процедуры ,четко регламентированной положением о порядке присуждения. Вы предлагаете, с одной стороны, следовать этому положению "потому что процесс запущен", а с другой - наплевать на него, "потому что процесс запущен"?

Выберите один стул.

так в том то и проблема, что одного стула здесь не может быть, иначе диссертант получил бы четкий ответ в совете, ему "посчастливилось" попасть именно в такой переходный этап (и он вправе отстаивать свои интересы, как я уже говорила, вероятно, комментарии о работах, уже принятых к защите, пояснить просто забыли).

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Ink

Правда?

Я не знаю, как это точно называется, не придирайтесь, пожалуйста, я же сказала, что я не юрист, но мои родители юристы, поэтому приходится быть таким вот "околоюристом", я могу ошибаться и признаю это.

kravets · 05.10.2011, 12:14

Цитата:

Сообщение от AnnaR

так в том то и проблема, что одного стула здесь не может быть, иначе диссертант получил бы четкий ответ в совете, ему "посчастливилось" попасть именно в такой переходный этап (и он вправе отстаивать свои интересы, как я уже говорила, вероятно, комментарии о работах, уже принятых к защите, пояснить просто забыли).

Здесь именно один стул под названием "Положение".

Приняли ДО нового положения, по старому. Новое положение ЗАПРЕЩАЕТ. В чем проблема?

Добавлено через 55 секунд

Цитата:

Сообщение от AnnaR

Здесь проблема глубже, у юристов все рассматривается не просто "соответствует- не соответствует", а с точки зрения логики событий, поэтому все не так однозначно и проблема двояка (именно в случае с обсуждаемым диссертантом). Но опять же, это только предположения.

Не смешивайте проблему и административные решения. Проблема - есть. Но административное решение здесь однозначное.

А я вообще не юрист. И в роду юристов не было. Администратор я... И с моей точки зрения как администратора единственное решение - отмена защиты с формулировкой: "Документы в личном деле соискателя на 05.10.2011 не соответствуют требованиям Положения о порядке присуждения... от (раньше)."

AnnaR · 05.10.2011, 12:44

kravets, Я все свои соображения высказала, не буду говорить о том, в чем я не компетентна. Но здесь действительно могут быть тонкости.

Добавлено через 28 минут
Да, вот еще что я подумала, помимо того, что работа уже принята к защите советом (до выхода поправок), человек уже выполнил работу (и потратил не один год на это, надо думать). А то, что работа принята к защите советом - означает, что она прошла экспертную комиссию в этом совете (т.е. рекомендована экспертами к защите, нареканий не вызывает). Другое дело, если бы она была отправлена на доработку, тогда я была бы полностью согласна с теми, кто утверждает, что диссертант перестал на определенном этапе соответствовать требованиям. Но здесь не все так просто.

Ink · 05.10.2011, 12:51

Цитата:

Сообщение от AnnaR

Да, вот еще что я подумала

Нет, не подумала: почувствовала. Эти крокодиловы слёзы про бедного и несчастного, который

Цитата:

Сообщение от AnnaR

потратил не один год на это, надо думать

можно лить вместе с ним, только вот закон суров, но это закон (с). А, посему, ваше лично мнение в части

Цитата:

Сообщение от AnnaR

Я все свои соображения высказала

Цитата:

Сообщение от AnnaR

здесь действительно могут быть тонкости

оно не по существу, это не доводы основанные на существующей норме, а попытки давить на жалось и взывать "к совести", дескать

Цитата:

Сообщение от AnnaR

рекомендована экспертами к защите, нареканий не вызывает

Тут, отвлеченно, я бы еще прошёлся по "качеству" таких ДС, но...я просто подведу итог: ДС должен и обязан отказать такому соискателю.

Longtail · 05.10.2011, 12:53

В данном случае соглашусь с Инком. Диссертанту есть только один выход: срочно получать высшее юридическое.

Если бы он уже защитился, то можно было бы говорить о том, что успел, а т.к. на данный момент процедура защиты не пройдена, то можно только посочувствовать. Увы.

PS: Ну и вообще, что это за кандидат юридических наук, который суброгацию от регрессии не отличит? А технарю на мой взгляд сложно будет быть кюн без базового юридического.

24.06.2011, 10:40	#1
Olesya@ Advanced Member Регистрация: 17.09.2009 Сообщений: 253	Положение о ВАК и Положение о порядке присуждения ученых степеней (2011 г.) Принято новое Положение о Высшей аттестационной комиссии. Также внесены изменения в Положение о порядке присуждения ученых степеней. Тексты документов: Положение о порядке присуждения ученых степеней http://base.garant.ru/184128/ Внимание. Этот документ действует до 1 января 2014 г. Новое Положение о порядке присуждения ученых степеней обсуждается здесь. Положение о Высшей аттестационной комиссии http://base.garant.ru/55171565/ Внимание. Этот документ действует до 1 января 2014 г. Новое Положение о ВАК обсуждается здесь. Положение о диссертационном совете (Положение о совете по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук) http://base.garant.ru/70134160/ Это Положение обсуждается в отдельной теме. Положение о порядке присвоения ученых званий http://base.garant.ru/184293/ Это Положение обсуждается в отдельной теме. Положение о Департаменте научных и научно-педагогических кадров МОН РФ http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...999#post229999 Справочно: Материалы семинара ученых секретарей, осень 2011: http://www.aspirantura.spb.ru/filear...eminar2011.zip
	--------- У кого не хватает понимания, думают, что знают больше, а те, которые вовсе лишены ума, думают, что знают все. На работе интернета нет, поэтому связь с форумом буду держать телепатически. Или ночью выходить, как маньяк-вампир...

05.10.2011, 12:44	#338
AnnaR Full Member Регистрация: 12.01.2011 Сообщений: 198	kravets, Я все свои соображения высказала, не буду говорить о том, в чем я не компетентна. Но здесь действительно могут быть тонкости. Добавлено через 28 минут Да, вот еще что я подумала, помимо того, что работа уже принята к защите советом (до выхода поправок), человек уже выполнил работу (и потратил не один год на это, надо думать). А то, что работа принята к защите советом - означает, что она прошла экспертную комиссию в этом совете (т.е. рекомендована экспертами к защите, нареканий не вызывает). Другое дело, если бы она была отправлена на доработку, тогда я была бы полностью согласна с теми, кто утверждает, что диссертант перестал на определенном этапе соответствовать требованиям. Но здесь не все так просто.
AnnaR Full Member Регистрация: 12.01.2011 Сообщений: 198

05.10.2011, 12:53	#340
Longtail Gold Member Регистрация: 04.05.2007 Адрес: Северное Реутово Сообщений: 2,418	В данном случае соглашусь с Инком. Диссертанту есть только один выход: срочно получать высшее юридическое. Если бы он уже защитился, то можно было бы говорить о том, что успел, а т.к. на данный момент процедура защиты не пройдена, то можно только посочувствовать. Увы. PS: Ну и вообще, что это за кандидат юридических наук, который суброгацию от регрессии не отличит? А технарю на мой взгляд сложно будет быть кюн без базового юридического.

Реклама