Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.11.2015, 03:48   #101
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitrySA Посмотреть сообщение
И чем она вам так мешает?
Вам министр все давно объяснил. Жаль, первый вариант закона тогда не удалось принять - затянули процесс.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 06.11.2015, 03:50   #102
DmitrySA
Junior Member
 
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 53
По умолчанию

Ну если для вас мнение министра более авторитетно, чем целого ряда ученых, то с вами и говорить не о чем... Факт заключается в том, что наука в России делается в основном в РАН (а фундаментальная - практически только в РАН).
DmitrySA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 03:58   #103
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitrySA Посмотреть сообщение
авторитетно
Я не мыслю категориями авторитетов. На мой взгляд, мнение министра более соответствует действительности.

Цитата:
Сообщение от DmitrySA Посмотреть сообщение
наука в России делается в основном в РАН (а фундаментальная - практически только в РАН).
1. То, что делается в России, наукой назвать сложно.
2. Но даже если это считать наукой - не буду трогать технарей, а вот в гуманитарных отраслях все с точностью до наоборот - институты РАН выглядят просто непристойно на фоне даже самых захудалых вузов.

И чтобы не уходить от темы: вам не кажется, что сам факт того, что российская ученая степень имеет разный вес в разных структурах и разных отраслях науки, а за ее пределами вообще вес утратила - уже это свидетельствует о том, что она какая-то странноватая по сути своей?
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 04:12   #104
DmitrySA
Junior Member
 
Регистрация: 16.07.2015
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
То, что делается в России, наукой назвать сложно.
Такие утверждения требуют очень серьезных доказательств. Наука - это и физика, и химия, и биология, и археология... Вы можете судить обо всей науке?

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Но даже если это считать наукой - не буду трогать технарей, а вот в гуманитарных отраслях все с точностью до наоборот - институты РАН выглядят просто непристойно на фоне даже самых захудалых вузов.
Я говорю о физике, естественно. Про гуманитарные области я много раз подобное слышал, оценку давать не буду, так как не компетентен. Знаю только, что Новосибирские археологи работают более или менее успешно.

Давать же оценку всей науке в целом - это вроде как средняя температура по больнице. Когда говорят, что "РАН неэффективна" - это как - сложили вместе эффективность Института ядерной физики (как ее померили еще?) и Института филологии, прибавили к ним Институт почвоведения и поделили на 3, грубо говоря - и что сия цифра характеризует? Она не имеет смысла?


Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
И чтобы не уходить от темы: вам не кажется, что сам факт того, что российская ученая степень имеет разный вес в разных структурах и разных отраслях науки, а за ее пределами вообще вес утратила - уже это свидетельствует о том, что она какая-то странноватая по сути своей?
Вроде как звание мастера спорта тоже только в спортивной среде имеет значение...
DmitrySA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 04:23   #105
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DmitrySA Посмотреть сообщение
Когда говорят, что "РАН неэффективна" - это как - сложили вместе эффективность Института ядерной физики (как ее померили еще?) и Института филологии, прибавили к ним Институт почвоведения и поделили на 3, грубо говоря - и что сия цифра характеризует? Она не имеет смысла?
Вот и не должно быть никакой РАН, а отдельные институты должны отвечать сами за себя строго по профилю. И, аналогично, насчет степени - не должно быть никакой ВАК; честнее, когда степень, как на Западе, присваивают отдельные организации и каждая несет репутационную ответственность. Чтобы не было вот этой "средней по больнице".
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 06:39   #106
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IRA2001 Посмотреть сообщение
в нашем регионе ликвидация вузов и невозможность обеспечить нагрузкой даже остепененных ППСов
Будто учёные степени только в ВУЗах нужны.
Мне, например, степень пригождается при участии в конкурсах на разработку нормативной документации - наличие хотя бы одного инженера на предприятии с учёной степенью - квалификационное требование к участнику конкурса.

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Лучше уж тогда сначала получить там ПХД - все выгоднее будет, чем с российской кандидатской корочкой доказывать, что не верблюд.
Там - это где? Если получить ПХД неведомо где - тоже придётся доказывать, что не верблюд
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 08:33   #107
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
наличие хотя бы одного инженера на предприятии с учёной степенью - квалификационное требование к участнику конкурса
Прямо так и написано? Кандидатов культурологии или докторов искусствоведения берете? Или вот еще теологию в номенклатуру ввели. Вы такой странный - будто степени только по техническим наукам существуют. Их ведь меньшинство, на самом деле.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 09:21   #108
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Прямо так и написано?
Да, именно так. И заверенную копию моего диплома к.н. включают в КД и отправляют организатору торгов.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 09:35   #109
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Да, именно так.
Вы серьезно не понимаете или притворяетесь? Так и написано "ученая степень" без специализации? Впрочем, я не удивлен, если всерьез не понимаете, о какой проблеме с вами говорят.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 09:40   #110
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Кандидатов культурологии или докторов искусствоведения берете?
Смотря какая тема. Для разработки стандартов по историко-культурной экспертизе проектной документации, вероятно, будет такое требование.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Вы серьезно не понимаете или притворяетесь? Так и написано "ученая степень" без специализации?
Где я писал, что без специализации? С ней, конечно.
Вот тут, например: http://tzselektra.ru/tenderl/25321499/1
Цитата:
3.3.8.2. Чтобы претендовать на победу в данной процедуре запроса предложений и получить право заключить с Заказчиком Договор, Участник должен отвечать следующим требованиям:
- наличие достаточного для полного, своевременного и качественного выполнения договора количество собственных либо привлеченных кадровых ресурсов с необходимой квалификацией и опытом выполнения аналогичных работ, в том числе наличие в штате сотрудников с научной степенью в области технических и физико-математических наук - не менее 2 человек.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Вы такой странный
Почему Вы так считаете?
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 14:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru