Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Общенаучные дискуссии

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.01.2012, 19:07   #11
phys2010
Silver Member
 
Аватар для phys2010
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: ЦФО, Россия
Сообщений: 852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
А эффективность этого большинства вполне определяется принципом Парето
Вот именно...
phys2010 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 05.01.2012, 19:12   #12
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Это все понятно. Я о формальной стороне дела. Ведь д.б. какие-то официальные критерии, кто будет давать "добро"?
Эти критерии сразу же научатся имитировать, поверьте. Поэтому проще сразу все запретить
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 19:16   #13
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
А я против.
К какой науке отнесете управление???????
Вот читаю вояк, нравится, читаю экономистов - моё. А технарь. И что?
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 19:21   #14
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Эти критерии сразу же научатся имитировать, поверьте.
Даже не сомневаюсь.


Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Поэтому проще сразу все запретить
Проще, но не лучше.
А как быть с теми НР, которые даже в своей не то что отрасли, но и теме ни в зуб ногой?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 19:34   #15
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
А как быть с теми НР, которые даже в своей не то что отрасли, но и теме ни в зуб ногой?
Ну это вопрос не специальности (предмет обсуждения), Трахтенберг: умом Россию не понять... и.т.д.
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 19:40   #16
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Проще, но не лучше.
А как быть с теми НР, которые даже в своей не то что отрасли, но и теме ни в зуб ногой?
А таких вообще к руководству не подпускать. Но тут мы с Вами размечтались...

Проблема ведь в чем - в любом коллективе 20% эффективных работников и 80% быдла. И решение для обеспечения полноценного использования эффективных работников и отсечения бездарей только одно - институционализировать это деление, чтобы каждый знал свое место. Но на это никто не пойдет. Просто потому, что проще засунуть в задницу 20% электората, чем 80%. Да и вообще все это Гитлером попахивает. И поэтому быдлобольшинство никто не будет ни трогать, ни обижать. А оно с остервенением будет держаться за украденные у эффективных работников привилегии и добивать всех, кто будет угрожать их кормушкам.

Малейшая попытка как-то отсечь бездарей по формальным критерием приведет к тому, что они эти формальные критерии будут имитировать - так, что ни придерешься.

А, к сожалению, эффективности политекорректность противопоказана. И в этом смысле я полностью поддерживаю gav'а - невежде нужно постоянно тыкать носом в его невежество, бездарь должен по ночам выть от осознания объясненной ему его бездарности, а по утрам носить кофе талантам - и так далее. А мы боимся обидеть хорошего человека...А потом удивляемся, почему не боится обидеть нас. Потому что у них звериный инстинкт выживания и политкорректность им чужда.

Так что - по делу. Я за полную переаттестацию научруков по экономике, как и завкафов, а в идеале - всех преподавателей экономики. С нормальными жесткими экзаменами по полной программе, а для научруков - проверка наличия хороших публикаций и значимых научных результатов, знания иностранных языков, знакомства со свежей мировой научной литературой по соответствующей проблематике. Нет таких - значит, пшел вон
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 19:45   #17
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Имитируют критерии IvanSpbRu, там где нет спецов. Это просто все решается и задвигается. ( Вспомните Ландау). Просто всем нам на своем месте нужно быть профессионалами своего дела. Демагогия? А вот так просто.
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 19:52   #18
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
бездарь должен по ночам выть от осознания объясненной ему его бездарности, а по утрам носить кофе талантам - и так далее.
Ну уж не в такой степени государству важна эффективность. А может, эффективность и вообще не интересует общество (и это естественно).
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 20:02   #19
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспирант МММ Посмотреть сообщение
Имитируют критерии IvanSpbRu, там где нет спецов. Это просто все решается и задвигается. ( Вспомните Ландау). Просто всем нам на своем месте нужно быть профессионалами своего дела. Демагогия? А вот так просто.
Вспомню. И как раз тогда обществу была нужна эффективность. И потому как раз людей ценили за нее.

А годов с 70-х стали ценить покой и чтобы все было тихо. А эффективный работник этому покою мешает. И засевшие на начальственных должностях с тех времен люди никому пробиться не дают. Точнее, пробиться можно - но для этого нужно заниматься не своей работой, а пробиванием. И в итоге трансформироваться в такую же агрессивно-бездарную административную массу.

Так что вот так, увы. А у нас кто спец, а кто не спец - решает начальство. И ты можешь быть хорошим спецом по всем объективным критериям - но расти в должности будут те, кто эти критерии имитирует и кого поддерживает начальство
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2012, 20:12   #20
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспирант МММ Посмотреть сообщение
К какой науке отнесете управление???????
30% науки и 70 % искусства
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru