Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Общенаучные дискуссии

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.07.2011, 12:16   #31
deniska56
Gold Member
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 1,937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья226 Посмотреть сообщение
Это все равно как взять и уравнять в правах и полномочиях офицеров МВД и армейских. Смысл?
А я как человек гражданский разницы в званиях МВД и МинОбороны не вижу.
---------
Вы не ждали, а мы приперлиСЯ!
deniska56 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 06.07.2011, 14:06   #32
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья226 Посмотреть сообщение
Это все равно как взять и уравнять в правах и полномочиях офицеров МВД и армейских.
При поступлении на службу в МВД человека, имеющего воинское звание, ему не может быть присвоено специальное звание, которое ниже имеющегося воинского. А вот наоборот (из МВД в МО) - вполне.

Зы. И кстати в МВД, за исключением Внутренних войск, офицеров нет.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:07   #33
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
При поступлении на службу в МВД человека, имеющего воинское звание, ему не может быть присвоено специальное звание, которое ниже имеющегося воинского.
Обоснуете?
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
И кстати в МВД, за исключением Внутренних войск, офицеров нет.
Аналогично?
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:11   #34
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Обоснуете?
Ст.29 ПОЛОЖЕНИЯ О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.


Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Аналогично?
Там начальствующий состав, и такого термина как офицерский состав ни в одном НПА нет. А в ВВ МВД звания воинские, и согласно ФЗ о ВОиВС там офицерский состав.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:12   #35
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья226 Посмотреть сообщение
А если в свое собственное отделение- нафига их туда включать то?
так у всех свои отделения. у математиков свои, у психологов - свои
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 14:23   #36
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Ст.29 ПОЛОЖЕНИЯ О СЛУЖБЕ В ОРГАНАХ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Там оговорок вагон и маленькая тележка.
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Там начальствующий состав, и такого термина как офицерский состав ни в одном НПА нет. А в ВВ МВД звания воинские, и согласно ФЗ о ВОиВС там офицерский состав.
Интересный вывод
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 15:55   #37
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья226 Посмотреть сообщение
А если в свое собственное отделение- нафига их туда включать то? Зачем религию приравнивать к науке? У них собственные звания не признаваемые ВАКом....и замечательно. Это все равно как взять и уравнять в правах и полномочиях офицеров МВД и армейских. Смысл?
Зачем свое отделение? Вполне можно создать свою академию наук. Ватиканская академия наук пользуется достаточно высоким уважением в мире - правда, она все же именно научная академия.

Но существует и весьма уважаемая литовская католическая академия, занимающаяся богословской проблематикой.

И если бы Московская патриархия учредила свою академию (не учебную, а исследовательскую) - наподобие весьма серьезной в методологическом отношении общецерковной аспирантуры и докторантуры - это было бы разумным шагом, в том числе и с точки зрения закона об отделении церкви от государства.

А РАН вполне обойдется без отделения богословия. Что, разумеется, не исключает присутствия в ней священнослужителей, серьезно занимающихся наукой - как тот же Леметр в Ватиканской академии или Войно-Ясенецкий в России
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 17:45   #38
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Maksimus
Там начальствующий состав, и такого термина как офицерский состав ни в одном НПА нет. А в ВВ МВД звания воинские, и согласно ФЗ о ВОиВС там офицерский состав.
Интересный вывод
Это не вывод, это факт. В правоохранительных органах нет воинской службы (кроме ФСБ - по закону сотрудники ФСБ, СВР, ФСО - военнослужащие) - там служба специальная/правоохранительная: полиция, пожарная охрана, СК МВД, СКП, прокуратура. Соответственно у сотрудников тамошних звания не воинские, а специальные , и классные чины: полиции (ранее - милиции), внутренней службы (это тоже не военнослужащие, хоть ранее (а кое-где и до сих пор) они носили военную форму одежды), юстиции и классные чины: юристы 1-3 классов, младшие советники юстиции, советники юстиции, старшие с.ю. и госсооветники юстиции 1-3 классов до действительного госсоветника юстиции. Причем соответствие специальных и воинских званий никакими официальными документами не установлено. Есть только рекомендация учитывать при присвоении спец. звания наличие воинского и наоборот. Что не мешает на практике не учитывать, например. Мне достоверно известен случай. когда опального бывшего начальника УВД одной из центральных областей РФ по увольнении из-за давнишнего конфликта с губернатором (веселенькая история: тот будущий нач. УВД в начале 90-ых, когда тот будущий губернатор по дури влез в политическую авантюру, волею судьбы участвовал в аресте будущего губернатора и при выводе того из хаты сильно пнул его пинком под зад (ибо были основания полагать, что тому теперь путь из тюрьмы только на кладбище), что видели многие свидетели, однако, дело во как обернулось) из органов на пенсию в звании генерал-майора малиции в возрасте 44 лет призвали на военные сборы по воинскому званию лейтенанта, присвоенному при окончании университета (ВК) и так и не повышенному (в военном билете специальные звания не учитываются). И заставили его-таки приходить сборы лейтенантом и ходить в погонах лейтенантских весь период сбора
Так что действительно, в милиции нет офицеров, только младший, средний и высший начсостав. Разница существенная хотя бы в том, что при СССР офицерам паспорта иметь было не положено, а, служившие наравне с ними, например, лица со спецзваниями, даже в одних структурах: УВД, центральный аппарат МВД - паспорта всегда имели.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2011, 19:55   #39
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
сотрудники ФСБ, СВР, ФСО - военнослужащие
+ ВВ МВД, частично МЧС, Спецстрой, Следственный комитет (военно-следственные органы), Ген.прокуратура (органы воен.прокуратуры), воен.суды, может что-то по мелочи еще пропустил.

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Есть только рекомендация учитывать при присвоении спец. звания наличие воинского
В указанном мною выше положении это далеко не рекомендация.

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Что не мешает на практике не учитывать, например.
Тут нет никакого нарушения. Воинское звание равное специальному может быть (а может и не быть) присвоено только после переаттестации.

Цитата:
Мне достоверно известен случай. когда опального бывшего начальника УВД
Значит его никто переаттестовывать не захотел, вот и все. Это право МО.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
И заставили его-таки приходить сборы лейтенантом и ходить в погонах лейтенантских весь период сбора
Ну и дурак этот генерал-майор милиции. За уклонение от сборов - максимум штраф до 500 р., никакой уголовки не предусмотрено.

Последний раз редактировалось Maksimus; 06.07.2011 в 21:02.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 16:57   #40
Илья226
Member
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 83
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
При поступлении на службу в МВД человека, имеющего воинское звание, ему не может быть присвоено специальное звание, которое ниже имеющегося воинского. А вот наоборот (из МВД в МО) - вполне.

Зы. И кстати в МВД, за исключением Внутренних войск, офицеров нет.

Я это и имел в виду- когда про РАН и кандидатов богословия писал. Раньше действовал порядок как Вы и описали. Сейчас чтобы с РА в МВД перевестись нужна переаттестация. И не факт что воинское звание будет равно специальному. Подробнее не интересовался- никогда в МВД не хотел служить.
Кстати рассказывали забавный случай когда среди срочников оказался бывший лейтеха МВД. .
Илья226 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 19:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru