Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Отдел аспирантуры и докторантуры

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.06.2013, 00:06   #41
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Другое дело, что мое личное отношение к философам совсем не такое, как к математикам.
А к кому относитесь лучше?
Burattino вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 02.06.2013, 00:08   #42
Aspirantfm
Advanced Member
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 409
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение

Пожалуйста, скажите, по каким направлениям могут привлечь деньги историки и философы.

Проблема не в неправильности этого критерия. А в неправильности его унификации для всех специальностей
оцениваются вузы как неэффективные, а не специальности. в вузе, надеюсь, кроме философов еще кто-нибудь есть?
для гуманитариев есть РГНФ. можно искать в зарубежных источниках. Если историки займутся какой-нибудь прикладной частью, то тоже можно заработать. условно пойти по пути вопросов миграции .. и решать какие-то вопросы вокруг этого.

сложнее всего философам. а может их так много и не надо? ну человек 5 вуз выпускает .. куда их, солить что ли? ну этот объем показатели вуза не сильно ухудшат, даже если не получат денег.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение

Ну а так - да. Математиков можно заставить заниматься расчетом какой-нибудь хрени, философов - разрабатывать концепции этических кодексов, а историков - делать генеалогические поиски...
и что? корона упадет? (меня смущают этические кодексы... лучше уж пусть молча сидят)
Aspirantfm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 00:10   #43
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirantfm Посмотреть сообщение
корона упадет?
Корона не упадет
Просто окажется, что люди вместо науки занимаются посторонними делами. А когда доходит до науки - их основной деятельности - они уже не в состоянии выдать нормальный результат: все силы ушли на этические кодексы и т.п.
Burattino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 00:12   #44
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,746
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
А к кому относитесь лучше?
К математикам. Для меня философы и священнослужители мало отличимы - и те, и другие выдают "истинное" знание на основе немного отличающихся аксиоматик.

Да, я неверующий, некрещеный, необрезанный и т.п.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 00:14   #45
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

kravets, тогда представителям специальности 09.00.14 к Вам лучше вообще не подходить близко
Burattino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 00:17   #46
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,746
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
kravets, тогда представителям специальности 09.00.14 к Вам лучше вообще не подходить близко
Я вообще-то кусаюсь только как та собака - когда лапу отдавят.

Но эта специальность (залез посмотреть) просто говорит о том, что две параллельные ветви "знания" пытаются (несимметрично) разобраться одна в другой. Ничего плохого в этом нет.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 00:18   #47
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
А когда доходит до науки - их основной деятельности - они уже не в состоянии выдать нормальный результат: все силы ушли на этические кодексы и т.п.
Именно! К сожалению, это не все понимают...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 00:21   #48
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

IvanSpbRu, и касается это не только диссоветов, а вообще отношения к работникам социальной сферы. Почему-то считается, что вполне нормально, когда доцент работает на 1,5 ставки, имея, таким образом, порядка 1200 часов горловой нагрузки в год. Или когда терапевт берет два участка. Обычно не принимается во внимание, что не может человек 15 часов в сутки эффективно работать. Какая тут наука...
Burattino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 09:30   #49
Aspirantfm
Advanced Member
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 409
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
Корона не упадет
Просто окажется, что люди вместо науки занимаются посторонними делами. А когда доходит до науки - их основной деятельности - они уже не в состоянии выдать нормальный результат: все силы ушли на этические кодексы и т.п.
что значит посторонними делами? они что, водку пьют, козла забивают? они делают дело, которое нужно, используют знания, которые заработали, получают вознаграждение, которое заработали.

п.с. этические кодексы - зло.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Если следовать этой логике, у философов есть РГНФ и зарубежные фонды. Другое дело, что мое личное отношение к философам совсем не такое, как к математикам.

Что касается соисполнителей - примерно в 1979-1984 годах, когда я учился на математическом факультете, у математиков как раз не было проблем с хоздоговорами - мне - студенту - довелось принять участие в договорах с ЦУПом, военкоматом, нижнекамскими нефтехимиками. Без всякой спеси ученые, которых приглашали читать лекции и в Европу, и в Штаты (в то время), работали на этих договорах.

А вот сейчас заказчику максимум программку нужно слепить, а разобраться, почему она (не) будет считать то, что нужно - это уже лишнее.
не совсем. в коммерческих ИТ-компаниях нужен математический аппарат. очень нужен. например, недавно заказ на обработку изображений, а анализ данных в разных аспектах. есть потребность, причем на острие математической науки, но востребованной (поиск, кластеризация, распознавание и т.п.). Надо знакомиться, искать выходы, предлагать варианты. коммерсанты может быть авансы не дадут, но вот готовые разработки вполне купят, а может быть и проспонсируют дальнейшие.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Burattino Посмотреть сообщение
IvanSpbRu, и касается это не только диссоветов, а вообще отношения к работникам социальной сферы. Почему-то считается, что вполне нормально, когда доцент работает на 1,5 ставки, имея, таким образом, порядка 1200 часов горловой нагрузки в год. Или когда терапевт берет два участка. Обычно не принимается во внимание, что не может человек 15 часов в сутки эффективно работать. Какая тут наука...
а почему вы наукой не занимаетесь, вместо такого объема общения со студентами?

я так думаю, что те, кто много имеет учебной нагрузки, сами ее хотят и наукой заниматься не могут. а когда на них наезжают, этой же нагрузкой и оправдываются.

ну не могут все заниматься. кто знает как и может, тот делает. кто знает как, но не может, тот учит других. кто не знает как и не может, учит тех, кто учит других. Это же банальность.
Aspirantfm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2013, 09:37   #50
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,746
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspirantfm Посмотреть сообщение
не совсем. в коммерческих ИТ-компаниях нужен математический аппарат. очень нужен. например, недавно заказ на обработку изображений, а анализ данных в разных аспектах. есть потребность, причем на острие математической науки, но востребованной (поиск, кластеризация, распознавание и т.п.). Надо знакомиться, искать выходы, предлагать варианты. коммерсанты может быть авансы не дадут, но вот готовые разработки вполне купят, а может быть и проспонсируют дальнейшие.
Это не математика (те приложения, о которых Вы пишете), это давно исследованное и даже запрограммированное ремесло. Проблема не разработать старый велосипед, а найти то, что уже сделано, иногда много лет назад.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Aspirantfm Посмотреть сообщение
а почему вы наукой не занимаетесь, вместо такого объема общения со студентами?
Потому что за нагрузку платят почти всюду, а за науку во многих местах - нет.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru