Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2012, 21:09   #81
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Имхо, нужно на законодательном уровне утвердить список должностей, где запрещено требовать высшее образование
Это бессмысленно. Будут менять название должностей, например, не секретарь, а офис-менеджер (администратор, помощник руководителя, ведущий специалист по работе с документами и т.п.). Вы знаете, кем числятся секретари руководителей подразделений на ГОСУДАРСТВЕННЫХ заводах, после того как им сократили эти ставки? Инженерами и техниками. Вы этого хотите?

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
и повышать престиж среднего профессионального.
Единственный возможный вариант - это когда работодателю будет не выгодно брать человека с ВО на неквалифицированные должности. Т.е. ВО станет элитарным, а человек, его имеющий, будет дорого стоить на рынке труда. Только это поможет, все остальные запреты работать НЕ БУДУТ.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 21.01.2012, 21:13   #82
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
С той ситуацией, что сейчас творится, и перегнуть не страшно
Мне просто нравится один маленький ВУЗ, негосударственный. Все в нем хорошо, регалий мало, первым его могут кончить. А учит он качественно, там все преподаватели почасовики с классического университета, но атмосфера там доброжелательная, и ректор денег не жалеет на многие вопросы, на которых в классическом вообще не зацикливаются: например литература, новая и такая, какую преподаватель просит.
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 21:35   #83
Nicknamed
Full Member
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
В том смысле, что юноши все равно будут попадать под призыв, и стимула поступать в вуз не будет?
В т.ч.

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
И что в принципе повышение возрастной планки может дать?
В 17-18 человек поступает в ВУЗ преимущественно потому что так надо. Или чтобы откосить. Или потому что этого хотят родители. Или потому что этого хотят работодатели (пусть и опосредованно).
В 21 человек уже более-менее может думать своей головой. Особенно если он 2-3 года уже самостоятельно покрутился. И может понять - нужно ему ВО или нет. А если нужно - то какое и зачем. Когда ВО нужно самому студенту, то он и учиться будет качественно, а не так, чтобы только армию откосить.
А платное первое ВО вовсе запретить как развращающее молодёжь и систему ВО в целом. Вот.
---------
к.т.н.
Nicknamed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 21:41   #84
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nicknamed Посмотреть сообщение
А платное первое ВО вовсе запретить как развращающее молодёжь и систему ВО в целом.
Вот это хорошо звучит. Нет толку поступить своим умом -- работать и готовиться.
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 21:47   #85
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nicknamed Посмотреть сообщение
А платное первое ВО вовсе запретить как развращающее молодёжь и систему ВО в целом. Вот.
Вот с этой идеей я согласен однозначно

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Это бессмысленно. Будут менять название должностей, например, не секретарь, а офис-менеджер (администратор, помощник руководителя, ведущий специалист по работе с документами и т.п.). Вы знаете, кем числятся секретари руководителей подразделений на ГОСУДАРСТВЕННЫХ заводах, после того как им сократили эти ставки? Инженерами и техниками. Вы этого хотите?
Я хочу как раз не этого, но Вы, скорее всего, правы. У нас любят заниматсья очковтирательством и сохранением "хороших людей", место которых на улице...

Цитата:
Единственный возможный вариант - это когда работодателю будет не выгодно брать человека с ВО на неквалифицированные должности. Т.е. ВО станет элитарным, а человек, его имеющий, будет дорого стоить на рынке труда. Только это поможет, все остальные запреты работать НЕ БУДУТ.
Вот тут согласен безоговорочно - высшее образование - это не бирюлька для гламурных кис и не обязательное требование к продавцам в "Евросети", а мощнейший социальный лифт. Но какими мерами вернуть ситуацию в нормальное состояние? Кроме - опять-таки - резни вузов? Или - но это бред уже - законодательно закрепленным минимумом заработной платы для выпускников вузлв
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 21:51   #86
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,763
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nicknamed Посмотреть сообщение
А платное первое ВО вовсе запретить как развращающее молодёжь и систему ВО в целом.
Прошу пояснить.
Я наблюдаю обратное - кто знает, что если мне экзамен не сдаст - попадёт на деньги, рогом землю роет, чтобы экзамен сдать. А бюджетнику отчисление не грозит ничем.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 21:57   #87
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,514
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nicknamed Посмотреть сообщение
В 17-18 человек поступает в ВУЗ преимущественно потому что так надо. Или чтобы откосить. Или потому что этого хотят родители. Или потому что этого хотят работодатели (пусть и опосредованно).
В 21 человек уже более-менее может думать своей головой.
Я между 18-летними и 21-летними разницы особой не замечаю...
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 21:59   #88
Nicknamed
Full Member
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 201
По умолчанию

Не знаю как у вас, а в нашем копровузике (ныне уже университете) платникам отчисление не грозит вообще, поэтому они массово забивают.
А бюджетнику отчисление грозит только тем, что больше он на бесплатное не попадёт.
Ибо в комплекте к запрету первого платного ВО идёт ещё и запрет второго и последующих ВО за государственный счёт, а также запрет бесплатного ВО для отчисленных в ходе первой попытки его получения.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
Я между 18-летними и 21-летними разницы особой не замечаю...
Это щас Когда 18-летний студент и 21-летний студент.
А вот между 21-летним нынешним студентом-третьекуром и будущим 21-летним студентом первокуром разница будет большая. В первую очередь, за счет различных внешних условий. Да и самостоятельности у людей станет больше.
---------
к.т.н.
Nicknamed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 22:01   #89
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Или - но это бред уже - законодательно закрепленным минимумом заработной платы для выпускников вузлв
Иван, ну поверните уже мозги в другую (рыночную) сторону. ЛЮБЫЕ навязанные запреты и ограничения приведут к коррупции, очковтирательству, мошенничеству и т.п. А в данном случае - и иждивенчеству, т.к. платить надо по делам и заслугам, а не корочкам.
Или будут банальные откаты - выпускников будут брать при условии отката части зарплаты начальнику.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 22:06   #90
Nicknamed
Full Member
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 201
По умолчанию

У нас пока берут и платят по корочкам. Без всяких запретов.
---------
к.т.н.
Nicknamed вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru