Новости МОН РФ: обсуждение

[Lutatovsky]

Сообщение от kravets

Мне сегодня показали якобы цифры. 5 показателей, из которых нужно попасть в три. По памяти (за последние то ли 5, то ли 7 лет) -
- по вузу - Хирш от 30
- по вузу средний ИФ не меньше 3
- по вузу не меньше 30 скопусов/Wos и не меньше 100 зарубежных
- по членам ДС не меньше 5 скопусов/WoS
- средний ИФ не меньше 3

А откуда дровишки? Я тут немного провентилировал ситуацию, у нас 99,9% ВУЗов в эти критерии не попадают. В некоторых областных университетах WoS-статей не наберется и на половинку диссовета.

Какова вероятность, что эти критерии примут?

PS Статистика публикационной активности университетов

Скрытый текст

Статистика публикационной активности университетов в Web of Sсience (WoS) за последние 5 лет

Университет Витватерсранда (Южная Африка) – University of Witwatersrand
Индекс Хирша в РИНЦ: –
Число статей в WoS (за 5 лет): 6816
Число цитирований в WoS (за 5 лет): 27447
Число цитирований в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 22858
Число цитированых статей в WoS (за 5 лет): 20125
Число цитированных статей в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 17915
Среднее количество цитарований на статью в WoS (за 5 лет): 4.03
Индекс Хирша в WoS (за 5 лет): 53

МГУ – Moscow State University
Индекс Хирша в РИНЦ: 156
Число статей в WoS (за 5 лет): 1185
Число цитирований в WoS (за 5 лет): 2595
Число цитирований в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 2269
Число цитированых статей в WoS (за 5 лет): 2029
Число цитированных статей в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 1852
Среднее количество цитарований на статью в WoS (за 5 лет): 2.19
Индекс Хирша в WoS (за 5 лет): 24

Высшая школа экономики – Higher Sch Econ
Индекс Хирша в РИНЦ: 28
Число статей в WoS (за 5 лет): 557
Число цитирований в WoS (за 5 лет): 420
Число цитирований в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 317
Число цитированых статей в WoS (за 5 лет): 364
Число цитированных статей в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 282
Среднее количество цитарований на статью в WoS (за 5 лет): 0.75
Индекс Хирша в WoS (за 5 лет): 7

Московский государственный университет СТАНКИН – Moscow State Univ Technol Stankin
Индекс Хирша в РИНЦ: 30
Число статей в WoS (за 5 лет): 114
Число цитирований в WoS (за 5 лет): 100
Число цитирований в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 30
Число цитированых статей в WoS (за 5 лет): 62
Число цитированных статей в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 30
Среднее количество цитарований на статью в WoS (за 5 лет): 0.88
Индекс Хирша в WoS (за 5 лет): 5

Воронежский государственный университет – Voronezh State University
Индекс Хирша в РИНЦ: 31
Число статей в WoS (за 5 лет): 743
Число цитирований в WoS (за 5 лет): 907
Число цитирований в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 530
Число цитированых статей в WoS (за 5 лет): 632
Число цитированных статей в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 446
Среднее количество цитарований на статью в WoS (за 5 лет): 1.22
Индекс Хирша в WoS (за 5 лет): 12

Воронежский государственный технический университет – Voronezh State Tech Univ
Индекс Хирша в РИНЦ: 14
Число статей в WoS (за 5 лет): 92
Число цитирований в WoS (за 5 лет): 63
Число цитирований в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 47
Число цитированых статей в WoS (за 5 лет): 56
Число цитированных статей в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 44
Среднее количество цитарований на статью в WoS (за 5 лет): 0.68
Индекс Хирша в WoS (за 5 лет): 3

Ульяновский государственный университет – Ulyanovsk State Univ
Индекс Хирша в РИНЦ: 17
Число статей в WoS (за 5 лет): 227
Число цитирований в WoS (за 5 лет): 199
Число цитирований в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 115
Число цитированых статей в WoS (за 5 лет): 150
Число цитированных статей в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 100
Среднее количество цитарований на статью в WoS (за 5 лет): 0.88
Индекс Хирша в WoS (за 5 лет): 6

Удмуртский государственный университет (г. Ижевск) – Udmurt State Univ
Индекс Хирша в РИНЦ: 17
Число статей в WoS (за 5 лет): 125
Число цитирований в WoS (за 5 лет): 125
Число цитирований в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 60
Число цитированых статей в WoS (за 5 лет): 92
Число цитированных статей в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 52
Среднее количество цитарований на статью в WoS (за 5 лет): 1.00
Индекс Хирша в WoS (за 5 лет): 5

Тихоокеанский государственный университет (г. Хабаровск) – Pacific State Univ
Индекс Хирша в РИНЦ: 10
Число статей в WoS (за 5 лет): 15
Число цитирований в WoS (за 5 лет): 2
Число цитирований в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 2
Число цитированых статей в WoS (за 5 лет): 2
Число цитированных статей в WoS (за 5 лет) без самоцитирования: 2
Среднее количество цитарований на статью в WoS (за 5 лет): 0.13
Индекс Хирша в WoS (за 5 лет): 1

[Лучник]

Сообщение от Lutatovsky

Витватерсранда

Порадовало название Покрыл МГУ как бык овечку.

[секретарь]

Сообщение от Lutatovsky

Университет Витватерсранда

Сообщение от Лучник

Покрыл МГУ

Ничего удивительного, одно из богатейших мест в мире по ресурсам (не нефть), а значит и университет активный и не бедствует.

[fazotron]

Коллеги, глупо, наверное, спорить о необходимости плотной интеграции в мировую науку. По вышеперечисленным общепризнанным наукометрическим показателям мы в глубокой ... (ну, вы знаете, где).
Вопрос, как всегда в деталях: каким путем это сделать.
То, что надо нормативно требовать эти показатели - тоже правильно, однако необходим определенный переходный период (минимум пять лет) для обязательного внедрения указанных критериев
Можно спорить об их количественном выражении - это на самом деле не принципиально. Отставание настолько большое, что его наскоком не перепрыгнешь. В этом плане я бы еще раз взглянул на наших желтолицых соседей - посмотрите зарубежные журналы, вы увидите просто засилье китайцев в ред коллегиях и массовый наплыв статей
Мне кажется, что надо на государственном уровне просить помощи у мировых научных лидеров в создании совместных журналов, квоты на членов редколлегий и прочее - ведь с тем же Китаем видно, что многие журналы у них совместные и печатают не только на английском, но и китайском
А требовать сейчас в срочном порядке улучшить показатели - нереально, ведь любая статья в среднем более года гуляет в редакции
Я посмотрел анкету желающего стать экспертом ВАКа - не знаю, сколько по экономике наберется людей с такими показателями, да еще чтобы обеспечить узкое представительство по каждому разделу
Я посмотрел анкету для желающего быть экспертом ВАКа (см. сайт ВАКа): не знаю, сколько по экономике найдется людей с такими показателями
На самом деле наша наука не настолько плохая, просто традиционная наша закрытость и нежелание жить как все сыграло здесь (и не только здесь) пагубную роль

[Лучник]

Сообщение от секретарь

Ничего удивительного, одно из богатейших мест в мире по ресурсам

Нищебродам всегда плохо.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Лучник

Ориентация на интерес некомпетентной публики - это популяризаторская деятельность. Дело весьма достойное, но к науке абсолютно никакого отношения не имеющее

Вы опять меня не поняли - писать об интересных мировому научному сообществу вещах на российском материале. То есть не оценивать вероятность банкротства русского предприятия (что делают экономисты), а тестировать модель банкротства на русских предприятиях и вносить поправки или подтверждать ее. И такой материал вполне себе пойдет в международный журнал

Кстати, хоть кто-нибудь из великих русских ученых (Бог с ними, с историками) писал по-английски? Меделеев? Э?

Тогда по английски никто не писал А Менделеев по моему писал по немецки отдельные работы. У наших ученых тех времен было много публикаций на немецком - международном языке науки того периода

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от Лучник

Порадовало название Покрыл МГУ как бык овечку

В ЮАР есть журналы из баз + свой язык английский. Это здорово упрощает

[Лучник]

Сообщение от IvanSpbRu

писать об интересных мировому научному сообществу вещах на российском материале

Что значит "на материале"? Исследует человек социальный состав Новгорода в XII в. И...

Кроме того, важная часть научной работы: апробация. Кто в англоязычном журнале сможет проверить выводы, сделанные на основании анализа оттенков смысла терминов в древнерусском тексте? Это чистой воды профанация.

Сообщение от IvanSpbRu

А Менделеев по моему писал по немецки отдельные работы.

Это какие, например? Все основополагающие работы написан по-русски.

Сообщение от IvanSpbRu

У наших ученых тех времен было много публикаций на немецком - международном языке науки того периода

Это, Иван, Вы выдумали сами на абсолютно ровном месте

[Team_Leader]

Пожалуй, надо заканчивать с этой шарманкой.
Возвращение в сферу ВПО 4 года назад было бессмысленным (я тут не только про постоянно меняющиеся требования гвоворю: сиутация в вузе для работы круто поменялась: еще эти интересности с распределением бюджетных мест, необходимостью самопродажи всяких программ).
Только времени, потраченного на докторскую, жалко. Можно было провести другие дела с куда большей пользой , хотя бы просто себя попусту не выматывать: там и без того куча вопросов требовала решения и решалась, я же еще свое и без того лимитированное время скрадывал этой совершенно не нужной "научной работой". Надо, конечно, было умных людей слушаться, которые говорили, что оно это и вправду по этой жизни нафик не надо.
Сегодня еду и пишу заявление об увольнении по собственному.
На среднесрочно-долгосрочную (лет 10, а может и до сдоху) перспективу никаких действий в этом направлении (статьи и пр.) не будет (как и все нормальные люди, забившие на все это еще году в 1992 и сконцекнтрировавшиеся на "правильных вещах": семья, работа, любовница и т.п.).
В общем - теперь это все мне - до БАРАБАНА!

[Лучник]

Team_Leader, удачи!

[Lutatovsky]

Я тоже сейчас заострился на практическом инжиниринге. Преподавать еще не бросил, но на всякие рейтинги, критерии и прочие формализмы уже смотрю философски. Зачем зарабатывать баллы ради денег, когда можно сразу зарабатывать деньги?