Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.11.2012, 14:44   #501
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
IvanSpbRu, именно под эти разговоры о спасении образования, повышении конкурентоспобности и продолжается 20 лет геноцида русского народа. В моем понимании, если меры спасения образования ведут к дальнейшему вымиранию нации, то к чертям такие меры пусть образование и его апологеты медленно подыхают. Потому как нация превыше всего! У нас все разговоры о развитии сводятся к тому, как бы что отрезать. Чтож эти говорильщики сами готовят почву для Русской национал-социалистической революции
Хорошо. Каким образом вымрет нация от закрытия МГУДТ и остальных 130 неэффективных вузов? Закрывать их не собираются, к сожалению, но предположим, что это может случиться...

Так вот - каким образом?

И, кстати, забавный момент: в СССР вузов было намного меньше, чем сейчас. Потом 20 лет (20 лет этого самого геноцида) число вузов только увеличивалось (не говоря уже о числе факультетов - потому что вуз мог остаться один, но в нем открывались экономический и юридический факультеты). Так, может, в сокращении числа вузов можно увидеть попытку исправить эти 20 лет геноцида?

А теперь я Вам скажу в чем состоит геноцид. Нация вымирает, когда перестает хотеть работать. И это желание напрочь убивается фактом обладания чистенького диплома о высшем образовании. Люди перестают хотеть работать, они хотят иметь чистенькую работу и легкий заработок. И вот это - самый явный геноцид...

Высшее образование должны получать не те, кто хочет отсрочку от армии, а кто прошел горнило отбора, кто готов вкалывать как вол, раджи его получения, кто готов жить на стипендию в 1200 рублей ради того, чтобы получить хороший диплом. И потом эти люди должны получать фантастический социальный лифт. Но и в этом лифте они должны вкалывать - а не сидеть в офисе вконтактике.

И когда закроют процентов 70 вузов, а в оставшихся сделают чисто бюджетный прием - по знаниям и интеллекту, а остальной балласт, студенческий и преподавательский, выпрут с тепленьких мест на настоящую работу, вот тогда да, тогда геноцид остановится. Тогда нация начнет работать и добиваться результатов.

И не надо разговоров о нации. Вы просто не хотите - и по человечески это понятно - чтобы все три Ваших диплома не были признаны непрестижными. Еще раз - это понятно и прозрачно. Но скажите об этом честно, а не ассоциируйте себя с вымирающей нацией

Честно, никогда не понимал, почему люди боятся признать, что у них есть личные интересы? Меньше чем на защиту интересов нации никто не согласен
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 18.11.2012, 15:00   #502
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,391
По умолчанию

IvanSpbRu, вы большой фантаст то что вы предлагаете никто делать не собирается.
По поводу закрытия. Дело как раз в том, что признать неэффективными и возможно закрыть хотят именно ВУЗы, которые были и при советской власти, и за 20 лет не открыли ни одного факультета (МГУДТ, МГТУ), а тех, которые наоткрывались и наплодили факультетов (в основном никчемных экономистов с юристами, получив нахаляву лучшие площади в центре) трогать никто и не собирается
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 15:11   #503
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

О, то есть в МГУДТ при советской власти был Институт социальной инженерии? Аж целый институт - не факультет даже???

И Институт менеджмента и экономики?

А в Косыгина был факультет бизнеса и маркетинга? Не экономики текстильной промышленности, и не организации текстильного производства, а именно бизнеса и маркетинга?

А то, что вуз был при советской власти, ничего не говорит. Нужно жить не прошлыми заслугами, а нынешними. А то получится - зачем нам РВСН, Великую отечественную без них выиграли Будем ездить на Т-34, а чего - хороший танк

Так что часть советских вузов вполне могла скатиться в УГ, а постсоветские вузы вполне могли развиться во что-то приличное Та же РЭШ, например...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 16:22   #504
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,391
По умолчанию

IvanSpbRu, это внешний ребрендинг. Содержательно ничего не менялось. А без ребрендинга не выжить. Социальная инжиндрия в МГУДТ - 20 чел выпуск в год из 4000 студентов всего. Экономистов в обоих как было в СССР по 3 группы на курс, так и осталось. Как экономисты проходили на 2 курсе 2 семестра мехиническую технологию волокнистых материалов с 2 экзаменами и расчетной курсовой, на основе которой идет курсич по организации производства на 3 и по управлению затратами производства на 4 - так и осталось!

Добавлено через 15 минут
IvanSpbRu, вы поддерживаете недругов России и российского народа, мне кажется.
Косыгинка и Кагановичка просто адаптировали программу под требования рынка. Если вы скажете, что это противоречит эффективному менеджменту (а оценивается именно это), то могу вас поздравить с открытием нового направления экономической науки. Или, что позволено Кузьминову и Ясину (так как у них друзья Гайдар и Кудрин и у Кузьминова жена - ключевой министр) не позволено другим а для верности еще остальных объявим дураками и неучами. Да, Иван, быстро же Вы перековались
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 16:43   #505
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Косыгинка и Кагановичка просто адаптировали программу под требования рынка. Если вы скажете, что это противоречит эффективному менеджменту
Это противоречит эффективной политике в государственных масштабах.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 16:43   #506
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
IvanSpbRu, вы поддерживаете недругов России и российского народа, мне кажется
Низко оценивать деятельность МГУДТ и МГТУ Косыгина - это быть врагом российского народа? Вы уверены?

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
IvanSpbRu, это внешний ребрендинг. Содержательно ничего не менялось. А без ребрендинга не выжить
Цитата:
Косыгинка и Кагановичка просто адаптировали программу под требования рынка
Так все же - были содержательные изменения (адаптация программы) или речь идет только о внешнем ребрендинге? Вы меня, признаться, запутали..

И, в любом случае, адаптация шла не под требования рынка (потому что вуз работает для работодателей), а под требования абитуриентов, которым нужны броские названия профессий. Так что речь шла не о соответствии изменившимся реалиям на рынке труда, а тупо о приманивании абитуриентов А это как раз признак некачественного вуза - куда абитуриентов нужно приманивать броскими названиями факультетов, и при этом еще и обманывать их, поскольку содержательно программы с советских времен не пересматривались (внешний ребрендинг). Или все же пересматривались? Но тогда какой это к черту отраслевой вуз?

Цитата:
Да, Иван, быстро же Вы перековались
Я не только лузер, но еще и предатель? Только потому, что низко оцениваю МГУДТ?

Я бы еще понял, если бы Вы себя с МГУДТ как-то ассоциировали. Но Вы неоднократно подчеркивали (сами подчеркивали!), что вуз для Вас вторичен. Вы также подчеркивали, что место Вашего докторского диплома в туалете, что весьма красноречиво говорит, какое место вуз занимает в Вашей жизни. Работаете Вы в бизнесе, и, насколько можно судить по Вашим словам, достаточно успешно (далеко не каждый работает в масштабе торговли самолетами - так что на самом деле в профессиональном плане у Вас все хорошо).

Неужели для Вас настолько нестерпима сама мысль, что дипломы Вы получали в помоечном вузе?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 16:49   #507
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,391
По умолчанию

Иван, Я выше добавил. Только ребрендинг.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 17:12   #508
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Иван, Я выше добавил. Только ребрендинг
Теперь с нашей дискуссией все понятно

Ну а что касается ребрендинга - это просто обман абитуриентов...Как и работодателей, кстати
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 17:33   #509
Питер
Member
 
Регистрация: 04.11.2012
Сообщений: 92
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Неужели для Вас настолько нестерпима сама мысль, что дипломы Вы получали в помоечном вузе?
Иван, а каково Ваше определение помоечного и неэффективного вуза?
И как это коррелирует с теми 5 показателями, которые пригвоздили 130 (?) вузов к позорному столбу?
Питер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 17:49   #510
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Питер Посмотреть сообщение
как это коррелирует с теми 5 показателями, которые пригвоздили 130 (?) вузов к позорному столбу?
То что вузов в данный момент больше, чем нужно -- это правда. Министерство неуклюже пытается избавиться от балласта (можно, например, отсеять 130 вузов по лотерее)
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru