Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Отдел аспирантуры и докторантуры

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.07.2012, 23:19   #1
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию Показатели эффективности аспирантуры

Цитата:
Сообщение от Ridersss Посмотреть сообщение
бычно, в негосуд. ВУЗах приличная прокидка аспирантов идет,
а уж какое кидалово соискателей в государственных вузах было до введения показателей эффективности научного руководства- негосударственным такое только в мечтах мерещилось, ихмо.
will вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 02.07.2012, 23:40   #2
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
а уж какое кидалово соискателей в государственных вузах было до введения показателей эффективности научного руководства- негосударственным такое только в мечтах мерещилось, ихмо.
Вы понимаете, в чем прикол - а что считать кидаловом?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 23:40   #3
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
до введения показателей эффективности научного руководства
что за зверек?
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 23:53   #4
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Вы понимаете, в чем прикол - а что считать кидаловом
про прикол-нет. Поясните
Кидалово, ихмо - в обоих случаях( и гос, и негос), если с нормальным диссером не выпускают на защиту, то это кидалово. Это был непыльный способ поднять бабло для гуманитарных гос вузов. Негуманитарные имели меньше страждущих так остепениться, поэтому кидалова было в разы меньше.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от milemlab Посмотреть сообщение
что за зверек?
сейчас уже влом искать документ, в котором говорилось, что одним из показателей работы вуза, учитываемых при финансировании и еще где-то , будет отношение количества отсеянных аспирантов относительно количества наборанных (потери в процессе обучения) , а также доля защит относительно обучавшихся аспирантов и соискателей (эффективность научного руководства). Дословно не вспомню, но смысл такой.

На базе этого были введены в ряде вузов пороговые показатели (25-30%) - если ниже этой доли выход на защиту у научника, то его или лишают права на научное руководство, или снижают возможности для приема новых аспирантов.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2012, 23:55   #5
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Коллеги,


Все же давайте эффективность аспирантуры обсуждать в других темах.

will, понимаете, каждый аспирант считает, что его диссер нормальный и заслуживает защиты прямо сейчас. Иногда он - прав. Чаще - нет. Но невыпуск на защиту он считает кидаловом...Прикол в этом и состоит - на каком этапе диссер считается нормальным? Это как с журналами - промурыжив статью год, рецензент считает правильным отказать в публикации. Кинул ли журнал автора?

И в госвузах я нередко сталкивался с нежеланием аспирантов доводить диссер до ума, но никогда - с невыпуском нормального диссера на защиту. Впрочем, моя выборка мала...

Для меня кидалово - когда аспирант остается без полной поддержки научрука. Или когда научрук присваивает себе результаты аспиранты...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
На базе этого были введены в ряде вузов пороговые показатели (25-30%) - если ниже этой доли выход на защиту у научника, то его или лишают права на научное руководство, или снижают возможности для приема новых аспирантов.
И итог простой - научруки будут вынуждены писать диссеры за аспирантов, а у тех окончательно пропадет стимул к самостоятельной работе...

Нельзя оценивать работу преподавателя по оценкам студентов...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 00:01   #6
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Для меня кидалово - когда аспирант остается без полной поддержки научрука. Или когда научрук присваивает себе результаты аспиранты...
Это частный случай. Без поддержки- может быть связано с тем, чтобы вытянуть деньги из аспиранта ( за право выйти на защиту или просто за годы обучения в аспирантуре). Или по той же причине не читают готовый диссер. Это тоже кидалово.

Могут давать заведомо не соответствующую специальности или недиссертабельную в данной формулировке тему. При кривой теме диссер будет отвергнут. Научник может "не заметить" выпадения за рамки специальности, и следствием этого будет дополнительное время нахождения а аспирантуре ( не бесплатное). Много вариантов кидалова. На форуме вой стоит от научников- кидальщиков .

О кидалове с выходом на защиту идет речь гарантированно, если , например, получено заключение чтецов от кафедры (положительное), а завкафедрой говорит, что она считает, что на предзащиту она не выпустит. Потом этот же диссер успешно проходит предзащиту в другом вузе, зачастую , более престижном.
Кидалово, ихмо, это разводка на деньги . И это может быть достигнуто разными способами, что успешно и практиковалось (некоторые советы в говновузиках прикрыли, и теперь там на время ограничили возможностипродинамить соискателей.)
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 00:05   #7
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
количества отсеянных аспирантов относительно количества наборанных (потери в процессе обучения)
написано потусторонне
все это называется "эффертивность работы аспирантуры" - отношение выпуска с защитой в течении срока/в течении года/двух после окончания аспирантуры к принятым три/четыре года назад.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
сейчас уже влом искать документ
таки не найдете
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
На базе этого были введены в ряде вузов пороговые показатели (25-30%) - если ниже этой доли выход на защиту у научника, то его или лишают права на научное руководство, или снижают возможности для приема новых аспирантов.
бред бредный: при эффективности менее 25% снижается пропорционально количество бюджетных мест.
на научное руководство это не влияет. Запретить быть НР можно только КН и то по вескому обоснованию и только Ученым советом.
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 00:18   #8
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение

Могут давать заведомо не соответствующую специальности или недиссертабельную в данной формулировке тему. При кривой теме диссер будет отвергнут. Научник может "не заметить" выпадения за рамки специальности, и следствием этого будет дополнительное время нахождения а аспирантуре ( не бесплатное). Много вариантов кидалова. На форуме вой стоит от научников- кидальщиков
Ну вой - я бы не сказал...Прецеденты - да, есть.

Но не всегда речь идет о кидалове. Впрочем, спорить не буду...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 00:26   #9
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,669
По умолчанию

тема скорее для отдела аспирантуры
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2012, 00:31   #10
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от milemlab Посмотреть сообщение
Запретить быть НР можн
можно.
Пример запрета на научное руководство
"3.3. Научный руководитель в случае незащиты диссертации аспирантом в срок, лишается права на руководство бюджетными аспирантами до времени защиты кандидатской диссертации одним из его учеников." (Тольяттинский ГУ http://edu.tltsu.ru/sites/sites_cont...dia9328/44.rtf.

Есть вариант запретов на набор новых (и бюджетных, и коммерческих) в течение определенного срока (МГППУ) В случае отчисления прежних запрет брать новых означает фактический запрет на научное руководство.
will вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru