атестационное дело в вак

[Тихий]

Сообщение от avz

С точки зрения ГК, филиал - организация.

не совсем. самостоятельностью филиал не обладает никакой. это всего лишь обособленное структурное подразделение юридического лица. у филиала даже нет ИНН своего

Сообщение от avz

Мальчика сняли, у которого я оппонент. Старооскольский филиал Станкина. Прикиньте, каково ему будет теперь заключение в Москве получать? Сколько сил и нервов уйдет, да и времени? и ЗАЧЕМ всё это???

да, я это понимаю. и не спорю, что это очень жестко и болезненно, но... закон есть закон. к сожалению, с этим ничего не сделать(

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Иван 1980

Я правильно понял, что теперь защищаться в филиале - сплошное извращенное удовольствие? Потому бумаги выдавать теперь будут только в Центре.

Речь идет о ведущей организации и об отзыве ведущей организации. Филиал не может быть ведущей организацией, должен быть сам вуз. Отзыв ведущей должен удостоверить ректор вуза (его заместитель), а не директор филиала.

[Иван 1980]

Тихий, что было написано, я прочитал и понял. Вопрос в другом - если филиал не может быть ведущей организацией, тогда смысл быть филиалом? Например, если в филиале сильная кафедра реставрации, а в головном - нет, то глупо получать отзыв от тех, кто разбирается еще меньше чем ты. И тут у филиала два пути - либо перестать быть филиалом, сохранив лидерство своей кафедры. Либо толку от кафедры будет меньше, если все равно работу наверху оценивают люди хуже понимающие суть.

[Тихий]

Сообщение от Иван 1980

Например, если в филиале сильная кафедра реставрации, а в головном - нет, то глупо получать отзыв от тех, кто разбирается еще меньше чем ты.

Если не путаю ничего, то я видел отзыв, который был подготовлен кафедрой из филиала, однако утверждался самим вузом, то есть его ректором. В качестве ведущей был указан именно вуз. В принципе, такое теоретически, исходя из положений ГК РФ, возможно. Если найду такой отзыв,а, вернее, вспомню, где его видел, пришлю.

Смысл быть филиалом в том, чтобы у вуза было больше обучающихся. ну, что Вы, в самом-то деле!

[avz]

Сообщение от kravets

МИСИСа?

А, ну да. Какая разница.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Тихий

я видел отзыв, который был подготовлен кафедрой из филиала, однако утверждался самим вузом

Я 15 лет защищал с заключениями филиала.
Без всякого ректора.
Есть организация (с названием, Уставом, банковским счетом, обязанностью пройти аккредитацию итд) называемая "Филиал". Есть её руководитель. Он подписывает заключение. ЧТО НЕ ТАК???

Наверное, правда, пора переезжать в... не знаю. Село. Посёлок без интернета. И тихо дохнуть там, как и филиал, как и (чуть позже) вся система образования.

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от Тихий

то я видел отзыв, который был подготовлен кафедрой

Сотрите брызги крови из моих глаз, пожалуйста...

[Лучник]

Сообщение от avz

ЧТО НЕ ТАК???

Филиал не является юридическим лицом. И отдельного устава, кстати, тоже иметь не может.

[Hogfather]

Сообщение от avz

ЧТО НЕ ТАК???

Тут забавно, на самом деле.

Сообщение от п.24 ПОЛОЖЕНИЕ о присуждении ученых степеней

При принятии диссертации к защите диссертационный совет назначает по диссертации организацию (с ее согласия), широко известную своими достижениями в соответствующей отрасли науки и способную определить научную и (или) практическую ценность диссертации, которая представляет в диссертационный совет отзыв на диссертацию (далее - ведущая организация).
...
Отзыв ведущей организации на диссертацию утверждается ее руководителем (заместителем руководителя) на основании заключения структурного подразделения этой организации, одно из основных направлений научно-исследовательской деятельности которого соответствует тематике диссертации, по результатам проведенного на его заседании обсуждения диссертации. Подпись руководителя ведущей организации заверяется печатью данной организации (при наличии).

Если мы попытаемся понять, что такое организация, то наткнемся на ст. 50 ГК РФ: "Юридическими лицами могут быть организации, преследующие извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности (коммерческие организации) либо не имеющие извлечение прибыли в качестве такой цели и не распределяющие полученную прибыль между участниками (некоммерческие организации)." Иными словами, начали с "организации" в широком смысле, а закончили юридическими лицами.

В соответствии с ст. 55 ГК РФ "Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства."

Т.е. филиал в данном случае будет не отдельной организацией, а ее подразделением. Руководитель филиала действует в рамках, предусмотренных положением о филиале и выданной ему доверенности. Имеет ли он право утверждать заключение ведущей организации согласно доверенности - большой вопрос. Сильно сомневаюсь, что это явно прописано. Если прописано, то все равно итоговое заключение должно быть от имени головной организации, заверенное подписью руководителя филиала с указанием реквизитов доверенности.

Другое дело, что само понятие "ведущей организации" на мой взгляд это пережиток туманного прошлого. Попробуй найди сейчас коммерческие частные предприятия с НТС и публикациями. Остаются всякие "почтовые ящики" и вузы. Причем забавность происходящего усиливает тот факт, что после того как эксперты (назовем их так) ведущей организации написали свое заключение, потом эксперты, которые еще больше эксперты, чем эти эксперты, могут им сказать свой "ататат". В общем, "муда" (термин такой из управления качеством) в чистом виде.

[Тихий]

Сообщение от Лучник

Филиал не является юридическим лицом. И отдельного устава, кстати, тоже иметь не может.

Лучник, все верно. филиал действует на основании положения о нем.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hogfather

Иными словами, начали с "организации" в широком смысле, а закончили юридическими лицами.

Hogfather, хах, да, кстати. не обращал ранее внимания на это

[nauczyciel]

А нельзя ли этот юридический казус обойти, написав должность утверждающего лица как заместитель ректора - директор филиала?

[Лучник]

Сообщение от nauczyciel

А нельзя ли этот юридический казус обойти, написав должность утверждающего лица как заместитель ректора - директор филиала?

Зачем такие сложности?

Допустим, отзыв готовит и обсуждает кафедра филиала, а утверждает ректор. Все равно между филиалом и головным вузом постоянно действует документооборот.

[nauczyciel]

Имеются проблемы в филиалах с документооборотом...

Сообщение от avz

Без всякого ректора