Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.06.2018, 20:13   #3691
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение

в список навыков современного юриста, естественно входит навык использования баз данных юридических, но это не его работа.
Этому на рабочем месте за час учат.
А тут Дереза про каждый предмет пишет, это сколько времени коту под хвост.
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 22.06.2018, 20:15   #3692
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
А тут Дереза про каждый предмет пишет, это сколько времени коту под хвост.
дык ктож спорит то?

у нас, например, аспирантов, семестр учат пользоваться wos\scopus, внутренней вузовской библиотекой и оформлять ссылки. причем еще и задания выдают, которые сжирают хорошо так время. я не против, что это нужные навыки, но может стоит их давать чуть раньше и в меньшем объеме?
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 20:18   #3693
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
вообще вопрос не про сложно или легко освоить базы, а про то, что формально обучение работе с базой - это лаба. есть инструмент и есть навык, который можно проверить
Идите в суд работать, посмотрим как Вам пригодится пользовательский навык ГАС-правосудия .


Дереза вообще-то не об этом писала, а о систематизации практики. А это не далеко найти строку и вбить дату, что есть пользование базой.

Тогда уж книжную систематизацию лабой обзывайте, цель одна и та же

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
дык ктож спорит то?

у нас, например, аспирантов, семестр учат пользоваться wos\scopus, внутренней вузовской библиотекой и оформлять ссылки. причем еще и задания выдают, которые сжирают хорошо так время. я не против, что это нужные навыки, но может стоит их давать чуть раньше и в меньшем объеме?
Оформлять ссылки в аспирантуре????

И это тоже лаба?
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 20:30   #3694
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Идите в суд работать, посмотрим как Вам пригодится пользовательский навык ГАС-правосудия .
я не очень понимаю чего вы до меня докапываетесь. может прямо скажете?

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Дереза вообще-то не об этом писала, а о систематизации практики. А это не далеко найти строку и вбить дату, что есть пользование базой.
если ваши базы данных позволяют только по дате найти документ и больше ничего, то я сочувствую. немного автоматизации вам бы не повредило, но насколько я помню тот же консультант дает легкую возможность (гиперссылки) знакомиться со связанными документами, что уже не плохо.


Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Тогда уж книжную систематизацию лабой обзывайте, цель одна и та же
мне вообще без разницы как это называется. я вам привел логику по которой это можно обозвать лабой. если она вам не нравиться - флаг вам в руки.
у нас уже давно все бумажки и названия делаются только ради бумажек, названий и проверяльщиков, а не ради смысла и цели

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
формлять ссылки в аспирантуре????
не у вас одной такая реакция. надо занимать часы в третье ступени аспы. занимают всякой ересью

Добавлено через 30 секунд
Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
И это тоже лаба?
ни малейшего понятия как это называется, но запросто может проходить как лаба
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 20:37   #3695
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
я не очень понимаю чего вы до меня докапываетесь. может прямо скажете?


если ваши базы данных позволяют только по дате найти документ и больше ничего, то я сочувствую. немного автоматизации вам бы не повредило, но насколько я помню тот же консультант дает легкую возможность (гиперссылки) знакомиться со связанными документами, что уже не плохо
1. Да не нужны вы мне, мне интересно как физик разбирается в судебных базах, что рассуждает какие из них лабы.

2. Я Вам предложила сходить и посмотреть, а потом писать .

Консультант - это консультант, а ГАС-правосудие - это совершенно другое.

И да, они не мои, одна ООО-шка, заказчик второй - РФ.
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 20:49   #3696
Dereza
Gold Member
 
Аватар для Dereza
 
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 1,671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
я так понимаю, что "инструмент" нужен.. вот базы данных им и считают
Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
логично для студентов провести 1-2 часа в виде ознакомительного занятия по теме, с выполнением задания. так как база данных это однозначно инструмент, но это уже лаба, что проверяльщикам и надо.
Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
формально обучение работе с базой - это лаба. есть инструмент и есть навык, который можно проверить
Да. Коллеги недавно отстрелялись с аккредитацией магистратуры. На одном компьютерном классе так и писали - лаборатория анализа правоприменительной практики и правовой статистики. Эксперты были счастливы.

Добавлено через 50 секунд
Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
А тут Дереза про каждый предмет пишет, это сколько времени коту под хвост.
Это требование ФГОСа, а не Дерезы.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
если ваши базы данных позволяют только по дате найти документ и больше ничего, то я сочувствую.
Нет, не только это. Они позволяют найти судебные акты по той или иной категории дел, причем при необходимости - довольно узкой. Просто надо научить студентов правильно выставлять фильтры.
Dereza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 20:56   #3697
Lord Marlin
Platinum Member
 
Регистрация: 08.09.2016
Адрес: Ирландия
Сообщений: 2,559
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
1. Да не нужны вы мне, мне интересно как физик разбирается в судебных базах, что рассуждает какие из них лабы.
2. Я Вам предложила сходить и посмотреть, а потом писать .
аа понятно.
сегодня ваш интерес пропал в никуда. разговор шел о другом. так что идите лесом

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
Нет, не только это. Они позволяют найти судебные акты по той или иной категории дел, причем при необходимости - довольно узкой. Просто надо научить студентов правильно выставлять фильтры.
я догадываюсь, что большего. но меня почему-то упорно пытаются убедить, что ваши базы - это просто блокнотик. скорее всего еще и регион можно выбрать и может даже судью или прокурора. по идее это можно делать, если инфа заносится в базу
---------
постдок, н.с., к.ф.-м.н., 01.04.07
Lord Marlin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 21:03   #3698
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
Нет, не только это. Они позволяют найти судебные акты по той или иной категории дел, причем при необходимости - довольно узкой. Просто надо научить студентов правильно выставлять фильтры.
Где Вы категории в кад.арбитре нашли?????
Ну, кроме стандартных - гражданское, административное, банкротное?

И в гас-е тоже вопрос - попробуйте-ка в жилищных спорах найти долевое участие . Если Вы не секретарь суда.

Фильтров там так много, что надо целую пару учить выставлять судью



Добавлено через 49 секунд
Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
аа понятно.
сегодня ваш интерес пропал в никуда. разговор шел о другом. так что идите лесом
Вы вообще о чем? Какой мой интерес?
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 21:14   #3699
Dereza
Gold Member
 
Аватар для Dereza
 
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 1,671
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Где Вы категории в кад.арбитре нашли?????
Я про него вообще не писала. Мы студентов и не учим в нем работать.

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
И в гас-е тоже вопрос - попробуйте-ка в жилищных спорах найти долевое участие .
Про жилищные не знаю. Речь о магистратуре моего профиля. ГАС "Правосудие", безусловно, кривая система, был период до 2013 г., когда она работала отлично, но потом ее испортили. Подозреваю, что навсегда. С ней просто знакомим - чтоб знали, что есть. Хотя и в ней кое-что можно найти. Оптимальный вариант сейчас - "Судакт". Вменяемые фильтры, минимум косяков, заставляющих вхолостую перелопачивать груду ненужной информации.

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Фильтров там так много, что надо целую пару учить выставлять судью
Не поняла, причем здесь судья. Судебная практика по нужным категориям дел не по фамилии судьи ищется.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Lord Marlin Посмотреть сообщение
скорее всего еще и регион можно выбрать и может даже судью
Можно и регион, и судью. Но конкретный судья студентам вообще ни к чему, если речь о подборе судебной практики по заданным параметрам.
Dereza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2018, 21:19   #3700
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
Не поняла, причем здесь судья. Судебная практика по нужным категориям дел не по фамилии судьи ищется.
Марлина почитайте причём судья.

Как ищется судебная практика, я знаю, не совсем уж как Вы думаете.

Нажать 3 кнопки - доктором наук быть не надо.

Про жилищные не знаете - зато учите .

Открываю секрет - в гасе не все категории отображаются, некоторые категории типа долевого участия ищутся не по категории.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
Можно и регион, и судью. Но конкретный судья студентам вообще ни к чему, если речь о подборе судебной практики по заданным параметрам.
Ну да, можно и без региона если гас загрузится

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
Оптимальный вариант сейчас - "Судакт". Вменяемые фильтры, минимум косяков, заставляющих вхолостую перелопачивать груду ненужной информации.
И с обновлениями полугодичной давности .
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru