Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Общенаучные дискуссии

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.07.2023, 08:16   #131
Иван 1980
Silver Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 680
По умолчанию

ARD, человек не может исследовать рай - нет такой практики, чтобы душа человека до рая дотянулась. Душа человека может воспарить самостоятельно только до мира ада. Соотвественно, каббалисты в своих практиках исследуют мир ада.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.08.2023, 04:31   #132
ARD
Member
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
человек не может исследовать рай - нет такой практики, чтобы душа человека до рая дотянулась. Душа человека может воспарить самостоятельно только до мира ада. Соотвественно, каббалисты в своих практиках исследуют мир ада.
Человек исследуют только самого себя, и в процессе исследования преобразуют свой внутренний ад в рай, свои эгоистические свойства на альтруистические..Другого ада или рая не существует, -все внутри человека..


"Вопрос: В наше время науки зашли в тупик. Связано ли это с тем, что ученые изучают все, исходя из своих пяти органов ощущений?

Ответ: Сегодня мы достигли максимальной реализации эгоизма, и поэтому он сворачивается. Он, как гидра, начинает поедать сам себя.
Поэтому постепенно приходит конец всем наукам, искусствам, нашему обществу, нашим взаимоотношениям и всему человеческому. Смотрите, что происходит не только с науками, но и с экономикой, с торговлей, с семьей. В нашем мире все управляется эгоизмом, который пришел в тупик и начинает поглощать себя.

Вопрос: Человек так многого достиг: поднялся на самолете, покорил Антарктиду, Америку… Неужели все это зря?

Ответ: Ничего не делается зря! Все это нужно для того, чтобы человек понял, что его развитие заключается не в этом.
Мы развиваемся сотни тысяч лет! Но это не имеет значения, потому что относительно духовного это даже не развитие одной точки, из которой мы потом растем, а только лишь отрицание материального существования.
Мы должны находиться внутри этой материальной точки. Ощущение нашей Вселенной и всего, что возникло после Большого взрыва, – это лишь маленькая черная точка, которая убеждается в том, что внутри себя она ничего не находит, и развитие должно выходить за ее пределы. Тут-то и возникает выход человека в Высший мир.

Когда ты берешь другой масштаб, удаляешься от этого места, и смотришь на него снаружи, то видишь маленькую черную точку, которая в наше время начинает, наконец-то, развиваться в правильную сторону, именно отрицая свое материальное существование."

ARD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2023, 04:42   #133
ARD
Member
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 129
По умолчанию

Вопрос: Что такое духовное наслаждение? Оно просто очень сильное или это вообще что-то другое?

Ответ: Вся разница между земным и духовным наслаждением – в каких желаниях они ощущаются: в эгоистических или в желаниях отдачи.

Мои эгоистические "получающие" желания – ограничены, постепенно обнажают пустоту. Мне необходимо искать большее наслаждение.

Получается, что я никогда не бываю доволен! Я пытался наполнить себя наслаждением – но не смог.
Ведь наслаждение - это "плюс", а я - "минус", и при попытке насладиться я достигаю лишь кратковременного наслаждения, типа "короткое замыкание", которое быстро исчезает, и я остаюсь пустым – вдвое больше прежнего!
Потому что, то наслаждение, которого я так хотел, исчезло, но создало во мне ощущение пустоты, дополнительно к пустоте, которая существовала во мне до него.

Выходит, что я все время в двойном проигрыше! И поэтому в нашей жизни мы продвигаемся от поколения в поколение, поднимаясь в своем пустом эгоизме.
А в наше время появляется новая проблема - эго, которое росло и приносило мне ощущение пустоты, вообще перестало расти.

В принципе, это должно было бы привести меня к умиротворению, но я ощущаю, что мне не от чего получать удовольствие. Это новая беда, оказывается хуже прежней, потому что не остается надежды на наполнение.
А кроме того, я чувствую, что эгоизм стал интегральным, представляет сумму всех семи миллиардов частных эгоизмов. И я завишу от всех, и все зависят от меня - и я не знаю, что мне делать с ним, доходя до полного отчаяния!

В это время человек находит лазейку в наркотиках, еще немного удлиняет время осознания полного кризиса.

Но и этот период ограниченный, ведь в нем осознается, что это не путь, что отключение от жизни означает согласиться со смертью. Природа не позволяет нам этого!
И мы приходим к вопросу "Что же делать дальше?" - И должны перейти от наслаждения получением – к наслаждению отдачей.

ARD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2023, 12:26   #134
ARD
Member
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 129
По умолчанию

Вопрос: Неизбежна ли Третья мировая война?

Ответ: Она неизбежна, но может вестись на двух совершенно разных уровнях: или на духовном уровне, или на физическом. Все зависит от того, как мы будем управлять этим процессом.

На духовном уровне она будет протекать именно в наших внутренних изменениях, и это действительно будет большая внутренняя война со своим эгоизмом.
А если мы станем пренебрегать внутренним исправлением, то произойдет внешняя война, которая будет давить на нас, пока мы не изменим свой эгоизм и не вернемся к тому же результату, но только после больших внешних физических потерь.

ARD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2023, 21:46   #135
Иван 1980
Silver Member
 
Аватар для Иван 1980
 
Регистрация: 02.10.2022
Адрес: Петербург
Сообщений: 680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ARD Посмотреть сообщение
Человек исследуют только самого себя, и в процессе исследования преобразуют свой внутренний ад в рай, свои эгоистические свойства на альтруистические..Другого ада или рая не существует, -все внутри человека..
Если рая и ада не существует как объектов, то не существует и духовного мира о котором вы говорите. Дух не появляется с рождением человека, а дается ему вовне. Ад и рай - формы для существования духов. Нет места обитания духов - нет и самих духов (их мира), соответственно невозможны и духовные практики, которые вы тут рекламируете.
Иван 1980 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2023, 16:33   #136
ARD
Member
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван 1980 Посмотреть сообщение
Если рая и ада не существует как объектов, то не существует и духовного мира о котором вы говорите.
Все внутри человека, а не снаружи, ничего не существует вовне..вообще...Внешнее - дишь проекция внутренних свойств человека...Ад - в свойстве получения, эгоизма (наш, материальтный мир), и рай - в свойстве любви, отдачи (духовный мир).. Все выстраивается внутри, своим отношением к происходящему, именно об это речь..а не Вы куда то там перемещаетесь, в какой-то воображаемый ад или рай..


Вопрос: Что означает, что каббалисты живут в двух мирах: в этом и в духовном мире?

Ответ: Каббалист – очень интересный человек. По нашим меркам его никак нельзя назвать святым. Это обычный человек с пятью обычными органами чувств (зрение, слух, обоняние, осязание, вкус).

Он существует в физическом теле со всеми присущими ему задатками, которые сохраняются в нем вместе с различными привычками и увлечениями. То есть каббалист, как и любой человек, видит, чувствует, оценивает мир через свое животное тело.

Но одновременно с этим он включается в группу своих единомышленников, стремящихся постичь духовный мир. И так он продвигается по этому устремлению вверх. То есть по второму признаку он считается каббалистом.

Однако люди, с которыми он связывается, может быть, в нашем мире уже и не существуют в виде тел – это не имеет значения. Он ощущает силы, которые стоят за всеми объектами, и связывается с ними, т.е. с душами, ведь наше стремление вверх – это и есть душа.
Получается, что с одной стороны, он видит этот мир, ощущает все его страдания и желает вытащить людей из этого мира, а с другой стороны, он поднимается и тянет их за собой.

Вопрос: Существует ли какая-то связь между физическим телом и духовным подъемом человека?

Ответ: Практически никакой. Просто человек существует в этом теле до тех пор, пока в нем не проявляется так называемая "точка в сердце". Вот тогда он как бы выходит из своего тела, перестает заниматься только им, и начинает заниматься развитием этой точки.
Но это не значит, что он уже не видит красоты этого мира, не любит близких, не хочет съесть что-то вкусное и т.д. В нем существует все, что свойственно человеку нашего мира. То есть люди, находящиеся перед духовным подъемом, могут не бояться, что они чего-то лишаются. Наоборот, они только расширяют круг своего общения.

Вопрос: Можете ли вы на своем примере из личной жизни рассказать о каких-то практических результатах изучения каббалы?

Ответ: Я скажу только одно: человек, который занимается каббалой, живет! Для него каждый день новый! Он все время постигает и выдает миру что-то новое из себя.

Ведь эта наука раскрывает нам любые так называемые тайны, источники, законы, взаимосвязи в мире. Причем мы созданы таким образом, что только это знание может наполнить нас.
Больше нас ничто никогда не удовлетворит до конца, не успокоит, не уравновесит, не сделает счастливыми!

Мы можем заглушать себя наркотиками, работой, семьей и пр., но при этом не придем к состоянию, чтобы действительно наполнить свою душу, т.е. желание, которое говорит о вечном существовании. Это можно сделать только лишь, если ты, занимаясь каббалой, постигаешь мир.
Убедитесь в этом сами. По крайней мере, стоит потратить на это некоторое время, а потом вы увидите, что все остальное вдруг окажется мелким и ничтожным.
ARD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2023, 04:07   #137
ARD
Member
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 129
По умолчанию

Вопрос: В последнее время Вы выглядите как политический комментатор, а не каббалист?

Ответ:
Мы, в нашем общем цивилизационном развитии, пришли к состоянию, когда заканчивается прошлая стадия развития человечества, когда человечество, как ребенок или подросток, развивалось по закону природы, естественно, в своем растущем эгоизме.

Но, как и у детей, этот период прошел, и сегодня природа вынуждает нас стать взрослыми, по-взрослому относиться к жизни. А для этого нам необходимо работать вопреки своим эгоистическим желаниям, подняться над ними, в вере выше знания.

Чтобы реализовать этот переход от детского состояния во взрослое, раскрывается каббала и рассказывает нам, где мы находимся, что с нами произошло и что должно произойти. Начиная с этого момента истории, у нас есть два пути развития – Путь Страданий или Путь Добра. Каббала обучает нас, как идти путем добра, т.е. учиться подобию природе, стать едиными, как вся природа.

Интегральное ощущение раскроет нам истинный мир, в котором мы существуем, но который скрыт нашим узким эгоистическим ощущением. И мы сами станем существами иного мира – вечными и совершенными.

Поскольку этот переход обязателен для всех и должен происходить в наше время, как говорит каббала и происходящее в мире, то оказывается, что необходимо обучать каббале по новостям – рассказывать, чем вызываются события и к чему они ведут.

Кстати, вы можете просмотреть мои комментарии прошлых лет – и убедитесь, насколько они правы. А о политике и Бааль Сулам писал в своих записях "Последнее поколение" и "Аума".
ARD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2023, 04:57   #138
ARD
Member
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 129
По умолчанию

Наука каббала раскрывается нам из глубины веков. В сущности, это самая первая наука, раскрытая человечеством в виде учения об устройстве мира. Но как и сегодня, так и во всех предыдущих поколениях, большинство людей не нуждалось в ней, поскольку наше эго еще развивалось.

Мы проходили все эти кругообороты, развиваясь из поколения в поколение, и вроде бы нам было хорошо. Мы постоянно стремились к новым достижениям, желая наполнить себя все большими наслаждениями.

Наука каббала уже тысячи лет назад говорила о том, что эта погоня за наслаждениями – всего лишь гонка за внутренним двигателем, работающим в нас, и он не поставляет нам подлинное наполнение, все это – ложно, мы лишь играем с нашими желаниями, с этими мимолетными, мгновенно исчезающими наслаждениями. Какая же от этого польза?..

Но люди не желали этого слышать. Лишь единицы задумывались о смысле жизни: для чего вся эта жизнь, этот забег между рождением и смертью. Они и развивали науку каббала все больше и больше. Они раскрыли, что на самом деле эта игра, которую наше эго, наша природа ведет с нами, - просто убийственная игра, что мы попали в мясорубку, которая перемалывает нас, все время подталкивая нас к нежелательным действиям – или наслаждениями, от которого мы не в силах отказаться, или страданиями, от которых мы сбегаем от безвыходности.

И так, под воздействием двух этих сил, я постоянно бегу, как маленькое животное. Меня бьют – я убегаю, чтобы отдалиться от удара. Мне показывают где-то наслаждение – я мчусь к нему. И так я заканчиваю всю свою жизнь, наполняя все дни этой гонкой.

Наблюдая такое развитие человечества, эти люди искали выход из этой бессмысленной гонки, - пока не раскрыли, что у всего этого процесса есть конец, что мы не живем в бесконечном течении жизней, между двумя силами – добра и зла, в вечной погоне за наслаждениями и бегстве от нескончаемых страданий, стараясь улучшить свою жизнь и избежать зла. Они обнаружили, что в итоге мы приходим к завершению этого развития.

Это завершение происходит именно в наши дни, после столь долгого развития человеческого общества. Мы – первое поколение, которое после множества кругооборотов. в результате развития всех прошлых поколений, уже начинает понимать, что с ним происходит.

Мы начинаем осознавать, что достигли некого насыщения, множество людей уже разочаровались в этой гонке. И хотя они не осознают, что всю свою жизнь гонятся за наслаждениями и сбегают от страданий, но ощущают неудовлетворенность, погружаются в депрессию. Многие люди уже начинают понимать, что это сумасшествие, а не жизнь: прийти в этот мир ради какой-то гонки - а затем уйти из него, будто пришли в казино, поиграли - и ушли, в сущности, ничего не сделав, ведь были вынуждены сбегать от страданий и гнаться за наслаждениями.

Отсюда они приходят к пониманию, что видимо это не просто так, ведь в природе ничто не происходит бесцельно, все очень четко отмерено, в порядке причины и следствия, и по-видимому весь этот процесс продиктован законом развития, который должен привести нас к какой-то цели.

И хотя этот процесс очень долог и кажется нам нелогичным, но на самом деле в нем кроется особая внутренняя логика: мы должны осознать зло, заложенное в нашей природе, чтобы из него достичь блага. Возможность достичь этого блага появляется сейчас, если мы ускорим осознание зла.

Поэтому раскрылась наука каббала, чтобы мы не шли, как прежде, долгим и случайным путем, в бесконечных метаниях между злом и добром, каждый раз сталкиваясь с проблемами, разбираясь в них и сбегая к чему-то лучшему, а чтобы после многих поисков, уже разочаровавшись в прежнем пути, мы пожелали увидеть, что нам предстоит, и продвигаться осознанно.

Таким людям раскрывается наука каббала. В них пробуждается точка в сердце, не дающая им успокоения, и они приходят туда, где могут получить знание о том, как проложить себе правильный путь – не извилистый, а прямой, - согласно закону природы, уподобляясь ему и правильно используя его.

В сущности, этим мы не удостаиваемся чуда, не получаем протекции, а просто знаем закон – и вместо того, чтобы достичь цели зигзагами, идем к ней напрямую, если желаем исполнять этот закон. Это действительно более близкий и легкий путь, но в то же время более сложный. Ведь мы должны изучать и реализовать этот закон на себе - вместо того, чтобы силы природы месили нас, как тесто, придавая нам свою форму. Мы сами должны участвовать в этом, изваять из себя форму, требуемую природой. Если нам это удается, то мы придаем себе ту же форму, которую должны принять в конце, достигнув цели творения.
ARD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2023, 05:20   #139
ARD
Member
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 129
По умолчанию

Вопрос: О чем говорит каббала?

Ответ: О том, как подняться всем нам над своим эгоизмом, с помощью доброй силы природы, Света, стать добрым и соединиться со всеми в единое цельное желание.

Это доброе свойство отдачи и любви, раскрываемое между нами, называется "высшая сила", поскольку она выше нашего эгоизма. И она называется "Творец", поскольку создала нас в противоположном ей свойстве, как сказано, "Я создал злое начало".

Вопрос: Кому предназначена каббала?

Ответ: Каждому кто ощущает в себе стремление раскрыть тайну своего рождения, свое предназначение, смысл жизни. Нет ограничений на занятия каббалой. Так сказано во всех источниках.

Вопрос: Почему религиозные против каббалы?


Ответ: Против - только те среди религиозных, которые не понимают цель каббалы, как и среди светских есть такие же. Но каббала не имеет никакого отношения к религии, потому что религия не ставит своей целью изменить свойство человека с эгоистического на альтруистическое, а только поставить его в рамки соблюдения земных предписаний. Это подробно описывает Бааль Сулам в статье "Суть религии и ее цель"
ARD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2023, 05:25   #140
ARD
Member
 
Регистрация: 09.01.2019
Сообщений: 129
По умолчанию

Съедим себя?

– Доктор Лайтман, почему каббала активно идет в Россию?


– Я не думаю, что она идет в Россию, она вообще идет везде. Потому что это универсальное знание о том, каким мир должен стать сейчас, именно с нашего времени. Человечество всегда развивалось под воздействием эгоизма, который рос от наших желаний. Благодаря этому шел прогресс технологий, государственного устройства. А сейчас человечество в состоянии насыщения, заполненности, эгоизм больше не движет человечеством, и развития больше нет. Но в то же время мир стал глобальным, мы всё больше зависим друг от друга.

Но мы отошли от природы. Человечество становится раковой опухолью, она в конце концов съест и себя, и природу – и погибнет. Как сделать, чтобы мы в своем глобализме все-таки развивались по законам природы? Как нам сегодня выжить? Постичь это помогает каббала.

– Но ведь не только каббала, доктор Лайтман, многие общественные движения, науки, политики, лидеры стран, "восьмерки" и "двадцатки" – все думают об этом.

– И не находят решения.

Каббала вышла из древнего Вавилона: на маленьком кусочке земли в Месопотамии существовало целое человечество, очень разное, но замкнутое на себе и эгоистическое. Но жители Вавилона не стали создавать из себя глобального сообщества, а решили просто разойтись и так разрушили связь между собой. И со времен Вавилона каббала была скрыта. До нашего времени.

Сейчас мы снова подошли к такому же состоянию, как в древнем Вавилоне. Всё человечество – это Вавилон, мы начинаем быть зависимыми друг от друга, но как поступать, не знаем, и практически не можем решить ни одну проблему – ни террора, ни наркотиков, ни разводов, ни воспитания детей. Не говоря уже об экономике: мы пришли к истощению источников энергии, источников воды. Нам надо понять: что значит глобальная система, интегральная связь между нами, как нам действовать дальше? Каббала – об этом, это физика глобальной системы человечества.

– Но ведь каббала – это религиозное, мистическое учение. Ее основа – Тора, главная книга иудеев.


– Не согласен. Каббала была до всех религий, которые еще совсем молоды по сравнению с ней – им всего-то по две тысячи лет.

У нас два миллиона учеников по всему миру, это люди абсолютно разных религий и национальностей. Между ними нет разницы, каббала не связана ни с какими религиозными отправлениями, атрибутами, верованиями. Это не вера.

– Русская православная церковь отрицательно относится к каббале, считая, что она несет принципиально иные, нежели христианство, ориентиры в жизни и что увлекаться каббалой и оставаться при этом христианином невозможно.

– Я думаю, это всё из-за недостаточного понимания сути каббалы. Вокруг нее вообще много мифов. Но от Аристотеля и Платона до ученых последнего времени, в США, Европе, – много людей, понимающих, что есть каббала. Это не красные нитки.

Звезды на нитке


– Да, у вас нет красных ниток, хотя они, по расхожему мнению, считаются приметой каббалиста.

– Нет. Мы не верим в заклинания, амулеты, религиозные атрибуты. Не продаем святую воду, как это делают другие каббалисты, не раздаем благословления. Каббала в нашем понимании – наука. Графики, формулы, учитывающие глобальные связи в мире. А другие бизнес на каббале делают.

– У вас есть звезды, как Мадонна или Деми Мур у Берга?


– Звезд наше учение не привлекает. Мы ведь ничего человеку не обещаем. Он просто как бы осваивает новую специальность, учится понимать мир. Каббалу изучают не по амулетам, а по первоисточникам. Это книга "Зоар", написанная две тысячи лет назад. Это книги каббалиста ХХ века Бааль Сулама. Я ученик его сына. Был его секретарем, заместителем, последователем.

Правильный эгоис
т

– Я слушала вашу лекцию. Вы предлагаете стать эгоистами.

– Правильными эгоистами.

– Но с другой стороны, призываете всех объединяться…

– Эгоист должен понимать, что его будущее зависит от правильного соединения с другими – когда каждая клетка, каждый орган тела не существует сам по себе, а работает в гармонии. И мы начинаем чувствовать друг друга как одно целое, в соединении с Природой. Это совершенно новое человечество.

– Вы о родстве душ, о высоком. Но душ́и прекрасные порывы не могут быть основой нашего прагматичного мира. Основой комфортного мира должна быть развитая экономика. Без этого какое же будущее?

– Экономика – обязательно. Но, учитывая, что в ближайшее время мы истощим все запасы, экономика должна быть разумной, у каждого должен быть нормальный достаток, но не более. Потому что 90% того, что производится в мире, нужно, только чтобы побаловаться и выбросить на свалку. И этим истощить Землю и захламить ее. Если бы мы занялись разумным благоустройством, мы бы пришли к красивому общежитию, когда у всех было бы нормальное существование, а сверхдостаток стал бы не нужен. Природа против того, чтобы мы были обществом потребления.

– Это всё мечты и разговоры об идеальном обществе, если не о коммунизме. Мы это уже проходили. Но на самом деле многие завидуют олигархам, хотя и ненавидят их.

– Все не могут быть олигархами. Чем больше их, тем больше антагонизма в мире. Олигархи занимаются потреблением и внутри себя глубоко пусты. Конечно, общество еще не осознало это. Но кризисы подводят нас к необходимости создавать уравновешенное общество. Настоящий коммунизм, а не тот, о котором писали Маркс, Энгельс, Ленин.

– Вы выступаете только перед своими учениками?


– Я читал лекции в католическом университете в Чикаго, имел контакты в Ватикане, встречался с суфистами в Голландии, в Англии. В Риме у меня была большая лекция перед масонами. По моему мнению, самые чуткие люди – в России. Больше всего понимающих, глубоко чувствующих людей в Южной Америке, Испании, Германии и России. У Израиля, вы знаете, нехорошие отношения с арабским миром, но у меня есть ученики из Палестины, Иордании, из Ирана.

– Что вы думаете о сегодняшней России?


– Россия всегда искала свой путь. У народа России есть внутренний порыв к сближению, которого нет у европейских индивидуалистов. Там только и знают, что про права и свободы. Про демократию, которую продвигает Америка. Но демократия в американском смысле не для России, и потому у вас не приживется.

Россия противоположна Западу. И не стоит им подражать. Россия могла бы показать миру, что новое человечество должно быть объединенным, живущим в соответствии с законами природы. И тогда Россия обрела бы державность, стала светочем в мире, для этого у нее есть все возможности.

– И вы думаете, России поможет каббала?


– Каббала – это применение законов природы к человечеству, ничего больше. Но в России мало говорится о важных для человека темах. Я посмотрел российские каналы и ужаснулся. Такого нет нигде. Негатив и пустота. Это что, политика такая? Все-таки у вас образованный народ, очень креативный, таким я его помню во всяком случае.
ARD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 17:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru