Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.01.2013, 18:54   #21
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
Я с десяток нагуглил, не пойму какой именно

Там, где Ржевский призывает всех к порядку.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Тогда Вы будете ссылаться только на статью в сборнике, а если это коллективная монография и нет авторства отдельных глав, то на книжку, в списоке авторов которой Вы типа не значитесь.
Кстати, придумалась подлая комбинация: собираются статьи, выкидываются все авторы, чья фамилия начинается на букву, стоящую ранее по алфавиту, публикуется книжка, которую именуют "монографией". Внутри авторы определены, но библиографическое описание имеет вид:

Жулик Ж.Ж. и др. Развод лохов в условиях крайнего севера.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 12.01.2013, 19:08   #22
Lutatovsky
Gold Member
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: St. Petersburg / Oxford
Сообщений: 1,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Там, где Ржевский призывает всех к порядку.
Но там же не про порядок чередования авторов, а про стохастическое поведение участников оргии. Немного другой смысл термина "порядок".

PS А Ржевскому не возмущаться нужно, а сесть и написать регламент проведения группового секса. По крайней мере наш Отдел менеджмента качества со ссылкой на опыт фирмы Toyota учит этому.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Жулик Ж.Ж. и др. Развод лохов в условиях крайнего севера
Обычно пишут "под редакцией Босса Б.Б."
Lutatovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 19:09   #23
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
стохастическое поведение
Каких тут слов только не нахватаешься

Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
Обычно пишут "под редакцией Босса Б.Б."

Жулик Ж.Ж. и др. Развод лохов в условиях крайнего севера / Под ред. Босса Б.Б.?
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 19:19   #24
Lutatovsky
Gold Member
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: St. Petersburg / Oxford
Сообщений: 1,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Каких тут слов только не нахватаешься
Вот там, где он призывает всех к порядку, там он пытается привести оргию к детерминированному состоянию. По хорошему, если рассматривать оргию, как динамическую систему (а почему бы нет?), то достаточно построить ее аттрактор и рассчитать старший показатель Ляпунова, чтобы оценить насколько она сможет быть упорядочена, то бишь детерминирована.

PS А если серьезно, то несмотря на похабную подоплеку, достаточно интересная математическая задача. Надо погуглить, есть ли публикации на тему оценивания социального поведения людей методами нелинейной динамики.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Жулик Ж.Ж. и др. Развод лохов в условиях крайнего севера / Под ред. Босса Б.Б.?
Развод лохов в условиях крайнего севера / Под ред. Босса Б.Б.
или
Босс Б.Б. [редактор] Развод лохов в условиях крайнего севера / Под ред. Босса Б.Б.
Lutatovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2013, 19:34   #25
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
PS А Ржевскому не возмущаться нужно, а сесть и написать регламент проведения группового секса
Коллеги, мало нам отчетности? Давайте хотя бы групповухи регламентировать не будем...
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:22   #26
Оппонент
Advanced Member
 
Аватар для Оппонент
 
Регистрация: 23.10.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 480
По умолчанию

Вы полагаете, что учебник не имеет никакой научной ценности?
Ответ №1:
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Не имеет. Ни малейшей.
Ответ №2:
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
несмотря на то, что отдельные учебники могут иметь научную ценность
...
Вот именно ! Вполне очевидно, что ответ 2 (с которым я полностью согласен) противоречит ответу 1.
P.S. Категоричность и однозначность (что для экономиста как минимум несвойсвенно) может в будущем создать Вам серьезные проблемы. Даже догадываюсь в каком именно случае
Оппонент вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:46   #27
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оппонент Посмотреть сообщение
P.S. Категоричность и однозначность (что для экономиста как минимум несвойсвенно) может в будущем создать Вам серьезные проблемы. Даже догадываюсь в каком именно случае
Противоречия как раз нет Вы просто забываете о том, что нет правил без исключений - но в реальной жизни лучше опираться на правила (вероятность того, что все будет происходить в соответствии с ними, гораздо выше), чем на исключения (гипотетическое "а вдруг повезет").

Классификационное правило - учебник предназначен для учебных целей, и к научной литературе не относится, научной ценности не имеет и для публикации научных результатов не предназначен (почитайте определение учебника по ГОСТ). В нем должны излагаться только те истины, которые стали прописными. В учебном пособии мягче - там допустимы непрописные истины, но все равно это вторичный источник.
И поэтому эта литература идет в самом конце.

Далее мы приходим к очевидному правилу - жизнь сложнее любой классификации, и не всегда просто разграничить учебник и монографию по одним только формальным признакам (то есть исключения из классификационного правила есть). Но для целей управления, для целей построения показателей приходится опираться на правила, а не на исключения из них - и потому учебники не рассмтариваются как научная литература и им по умолчанию присваивается нулевая научная ценность. Именно по умолчанию. Вот о чем речь.

Человеку нужны ориентиры для поведения, а времени на самостоятельный анализ каждого факта - не хватает, как не хватает и ресурсов. И потому для среднего жителя Земли еврей будет жадным, русский - пьяницей, а украинец - любителем сала. Это настройки по дефоту, так сказать. И ровно о таких же настройках по дефолту я говорю в случае учебников - по умолчанию у них нулевая научная ценность.

Вам приходилось издавать монографии под видом учебников?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Оппонент Посмотреть сообщение
Вот именно ! Вполне очевидно, что ответ 2 (с которым я полностью согласен) противоречит ответу 1
Вот как раз о нехватке ресурсов. Вы предлагаете ВАК проверять каждый учебник на факт наличия в нем научной ценности - а как иначе определить, что речь идет именно о таких отдельных учебниках? Это нереально. Проще не учитывать учебники как научные публикации, вот и все
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:52   #28
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Так что? Проводишь конференцию, собираешь материалы. Располагаешь их художественно. Ищешь рецензентов (в целом, на всю книгу) и именуешь все это дело "Сборником научных трудов" или, если уж борзости хватит, "монографией" (и если тема достаточно узкая); или делаешь серию из нескольких монографий.
я о другом - почему
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
2. Материалы конференций теперь выгоднее именовать "Сборником научных трудов".
а не сборником материалов конфереции?
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 16:56   #29
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,247
По умолчанию

Оппонент, просто по идее учебник не должен содержать "горяченькие" открытия. А только общепризнанную информацию, которую уже можно положить в фундамент.

Это как я понимаю.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
а не сборником материалов конфереции?
Потому, что список в моем первом сообщении - иерархизирован. Сборник научных трудов на строчку выше материалов конференции.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 19:33   #30
Вляпалась...
Silver Member
 
Аватар для Вляпалась...
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: Туда, вверх и налево
Сообщений: 712
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Вот как раз о нехватке ресурсов. Вы предлагаете ВАК проверять каждый учебник на факт наличия в нем научной ценности - а как иначе определить, что речь идет именно о таких отдельных учебниках? Это нереально. Проще не учитывать учебники как научные публикации, вот и все
Для педагогов учебник - вполне полноценная научная публикация, возможно являющаяся практическим результатом диссертационного исследования.
---------
и чо я, дура, научнику поверила...
Вляпалась... вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru