Россию исключили из Болонского процесса

[nauczyciel]

Сообщение от Иван 1980

у магистра больше шансов сделать карьеру, чем у специалиста.

Почему Вы так думаете?

[@.n.g.e.r]

Сообщение от Иван 1980

Потому что

... работать нужно, а не сидеть в студентах 24 года. Серийных студентов нужно самоизолировать с девушками кошатницами пенсионного возраста.

[Иван 1980]

Так я и работал после первого высшего. На сегодня опыт уже 19 лет. Третье высшее, в магистратуре, я и не думал получать. Но в 2018-2019 годах стало понятно, что одна из областей моих двух профессий требует получения еще одного высшего образования. Пошел, поступил в магистратуру, защитил магистерскую по той проблеме, в которой хотел разобраться. А затем, этим летом, поступил в ассисентуру-стажировку, чтобы еще в одной отрасли моих двух профессий стать экспертом и гуру).

[Евгений 76]

Учиться никогда не возбраняется
Однако нужно и от жизни (практики) не отрываться.

Но какое это все отношение к теме ветки?

[@.n.g.e.r]

Сообщение от Иван 1980

А затем, этим летом, поступил в ассисентуру-стажировку, чтобы еще в одной отрасли моих двух профессий стать экспертом и гуру).

Зашкальное количество бреда и подмены понятий.

[Иван 1980]

Сообщение от nauczyciel

Почему Вы так думаете?

Это связано со связкой между образованием и рынком труда.
Что получает специалист после диплома? Он получает профессию и потенциальный карьерный рост руководителя (начальник отдела, подразделения, замдиректора, максимум директор или генеральный директор). То есть развитие либо в сфере профессии (вширь), либо как руководящего звена. А дальше все зависит от сектора экономики, в которую пошел специалист. Есть сектора развивающиеся, где карьера возможна, а есть уже сдохшие, где спецу ничего не светит кроме нижнего звена, потому что денег мало, места заняты и все за свои должности держаться даже за 5 копеек в оплате.
Что получает магистр? Магистр, как и специалист, получает профессию и также потенциальный карьерный рост руководителя (чего нет у бакалавров). Но также магистр - это первая научная ступень, позволяющая ему заниматься наукой и дальше как специалисту. Да, у нас много кандидатов наук, которые по научной ступени стоят выше магистров, но все же магистратура - это еще и возможность делать научные исследования и публикации. Таким образом, у магистров есть хотя бы шанс пойти не по дороге развития вширь или управленческой карьере, но и подключить научное направление по своей специальности. Не знаю как в естественных науках, но гуманитарные - сейчас в состоянии предсмертном, людей не хватает повсеместно. И совместить развитие в профессии с научным направлением и даже сферой управления - вполне реально. Это не просто, но можно. Но у специалиста и того нет, ему даже должность младшего научного сотрудника не светит без аспирантуры.
При наших неработающих социальных лифтах, когда уже сформированы для всех свои социальные гетто, теоретически магистру легче приспособиться, имея 3 потенциальных вектора развития, чем 2 у специалиста. Другое дело, что в жизни все посложнее. Для развития карьеры нужно нарабатывать связи, уметь управлять людьми и работать проектно и так далее. Но при прочих равных условиях магистру легче адаптироваться и протиснуться в какой-нибудь социальный лифт, чем специалисту.
Я считаю, что сворачивание болонской системы в России приведет окончательно к формированию социальных гетто, когда и образование и карьера станут следствием того класса, к которому человек принадлежит с рождения. Болонская система все же дает пусть небольшой, но шанс выбраться из социального гетто уже на этапе магистратуры.

[Dr.X]

Сообщение от Иван 1980

... магистр - это первая научная ступень,

Даже Master of Science - это не научная, а именно что академическая степень. Не говоря уже о Master of Engineering, или Master of Arts.

В России то же самое. Магистр - это не учёная степень, перестаньте бредить

Сообщение от Иван 1980

... у специалиста и того нет, ему даже должность младшего научного сотрудника не светит без аспирантуры.

Вы ничего не употребляете?

З.Ы. Однако в целом посыл, что при прочих равных диплом магистра ликвиднее диплома специалиста поддержу, это очевидно.

[Иван 1980]

Сообщение от Dr.X

Даже Master of Science - это не научная, а именно что академическая степень. Не говоря уже о Master of Engineering, или Master of Arts.

Да, вы правы - в России сегодня магистратура академическая степень. Это в других некоторых странах магистратура - ученая степень. Тут вы правы. Когда писал текст, держал в голове данные именно по болонской системе.
В России, действительно, ученая степень - это кандидат и доктор наук.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Dr.X

Вы ничего не употребляете?

нет, ничего не употреблял и не употребляю.
Приведу пример из своей практики. Я работник научного гуманитарного учреждения. С дипломом специалиста меня даже если захотят не смогут оформить научным сотрудником. А вот с дипломом магистра меня на должность научного сотрудника взять могут.
Может это задвиги моего научного учреждения. Но за что купил, за то и продаю.

[avz]

Сообщение от Иван 1980

А вот с дипломом магистра меня на должность научного сотрудника взять могут.

Это профстандарту какому-нибудь соответствует???
Или просто ЛНА?
Так-то обычно квалуровень - "специалист, магистр", через запятую.

[Longtail]

Сообщение от Иван 1980

магистратура - это еще и возможность делать научные исследования и публикации.

Такая же возможность есть и у специалиста. Абсолютно.

у специалиста и того нет, ему даже должность младшего научного сотрудника не светит без аспирантуры.

Если будет нужно, возьмут и специалиста, и магистра, у них шансы одинаковые. Однако это вопрос из категории, кто выше по званию, старший матрос или ефрейтор.

теоретически магистру легче приспособиться, имея 3 потенциальных вектора развития, чем 2 у специалиста.

Это как?

Для развития карьеры нужно нарабатывать связи, уметь управлять людьми и работать проектно

Проектная деятельность - это больше пиар для всяких начальников (мол, и так умею), на самом деле реальных проектов, уж тем более масштабного уровня, требующего специального образования, не так уж и много.

магистру легче адаптироваться и протиснуться в какой-нибудь социальный лифт, чем специалисту

Нет, они равны абсолютно. Просто магистратура может стать вторым высшим в сознательном возрасте, тогда будет проще перейти в другую сферу.

Я считаю, что сворачивание болонской системы в России приведет окончательно к формированию социальных гетто, когда и образование и карьера станут следствием того класса, к которому человек принадлежит с рождения.

Как могли более обеспеченные оплачивать обучение детям, так и будут оплачивать. А умные - всегда подучат и поступят бесплатно. Или вы о профессии? А почему сын юриста не сможет стать физиком?

Болонская система все же дает пусть небольшой, но шанс выбраться из социального гетто уже на этапе магистратуры.

Поясните мысль. Это все-таки был менеджер стал юрист? Или о чем вы.