Генная инженерия

[Rendido]

Сообщение от Aspirant_Cat

Нет, потому что фамилии конкретных учёных также упоминаются неоднократно в СМИ. В Вики есть и другие ссылки по теме: http://ru.wikipedia.org/wiki/Morgellons.

Благодарю, очень интересная ссылка:

Большинство специалистов, включая, дерматологов и психиатров считают Morgellons проявлениями известных заболеваний, в том числе бредового паразитоза.

В январе 2012 года специалисты Центров по контролю заболеваний опубликовали результаты многолетних исследования. Они установили, что никаких болезнетворных организмов у пациентов с Morgellons не присутствует, а волокна и нити, которые, демонстрируют пациенты являются волокнами одежды. Ощущения пациентов, скорее всего, психогенной природы.
...
Популярна и версия о психогенном паразитозе. Она же является и наиболее вероятной, так как любой психоз, нагнетаемый бульварными СМИ, часто находит своих «жертв» среди психически больных или даже просто психически неуравновешенных лиц. Также высказываются и фантастические мнения о наномашинах, влиянии ГМО и т. д.

[к.ъ.н.]

А ещё и интернет-мемом является согласно пабмеду
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19213978
Однако смешного мало, т.к. мировой продовольственный кризис и текущие темпы роста населения планеты вынудят людей есть любую дрянь

[Rendido]

Сообщение от к.ъ.н.

Однако смешного мало, т.к. мировой продовольственный кризис и текущие темпы роста населения планеты вынудят людей есть любую дрянь

Лучше ГМ, чем пестициды:

Есть весомые стратегические соображения, заставляющие переходить на ГМ-сорта. Их продуктивность на 15–25% выше, чем традиционных, для их выращивания требуется гораздо меньше ядохимикатов и удобрений, менее ресурсорасточительные агротехнологии. Эксперты ООН не видят возможности удовлетворить потребность в пище населения Земли, которое в ближайшие десятилетия увеличится на несколько миллиардов. Развитие же и внедрение ГМ-технологий может прокормить все новые рты до того момента, когда темпы прироста населения снизятся в силу естественных причин. Одна из важных для голодающих стран технологий — внедрение в растительные белки незаменимых аминокислот, характерных для животной пищи. Это не только сохранит жизни множества голодающих, но и избавит их от алиментарного маразма (ослабления умственных способностей, вызванного неполноценной пищей).©

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Rendido

Благодарю, очень интересная ссылка:

Да нет, интересного в ней мало, а смешного как раз нет совсем, ибо это не бульварные сплетни, а реальное заболевание, а в тех цитатах, что вы соизволили дать, нужно было выделить жирным как раз другие слова.

Сообщение от Rendido

Большинство специалистов, включая, дерматологов и психиатров считают [ага, это их личное мнение, основанное на их опыте, который не включает в себя лечение этого заболевания. Легче объявить его психозом, чем взглянуть правде в глаза и признать, что столкнулись с чем-то новым, что нуждается в исследовании и поиске методов лечения и профилактики] Morgellons проявлениями известных заболеваний, в том числе бредового паразитоза.
В январе 2012 года специалисты Центров по контролю заболеваний опубликовали результаты многолетних исследования. Они установили, что никаких [известных науке] болезнетворных организмов у пациентов с Morgellons не присутствует [не могут найти], а волокна и нити, которые, демонстрируют пациенты являются волокнами одежды [точнее, синтетическими или растительными волокнами]. Ощущения пациентов, скорее всего [мы не знаем, что там на самом деле], психогенной природы.
...
Популярна [но не подтверждена] и версия о психогенном паразитозе. Она же является и наиболее вероятной [не 100%, а на 51-99%, с точки зрения автора статьи, вероятны и другие версии], так как любой психоз [а это уже вообще сугубо авторское отношение к данному заболеванию, потому что никем не исследовался процент психически больных среди заболевших болезнью маргелонов], нагнетаемый бульварными СМИ, часто находит своих «жертв» среди психически больных или даже просто психически неуравновешенных лиц. Также высказываются и фантастические [тоже авторское мнение, когда-то и мобильная связь была фантастикой, хорошо, что не все её только так воспринимали и поэтому посмели изобресть] мнения о наномашинах, влиянии ГМО и т. д.

А теперь читаем то, что ниже, и перестаём цинично относиться к неисследованным заболеваниям:

Лечение и прогноз неизвестны.

Так как врачи и учёные ещё не знают точно, является ли это состояние самостоятельным заболеванием, и если является — что вызывает болезнь, используются различные эмпирические методы лечения (например, антибиотики, противогельминтные средства, психотропные препараты для лечения психических отклонений и т. д.).

Американцы смогли исследовать лишь природу волокон, представленных пациентами, но не более. Врачи не знают ни причин возникновения (ГМО это или что-то ещё), ни этимологии заболевания (паразитарное оно, вирусное или, как вы подчеркнули, психическое), ни методов лечения. Тем не менее, появляются всё новые и новые заболевшие, уже и в России.

Скрытый текст

Учёный, воспринимающий всерьёз лишь известные явления, никогда не совершит научное открытие -- вот это хороший критерий для различения настоящих учёных и симуляторов от науки

Добавлено через 23 минуты
Кстати, имя Шабанова, на которого вы всё время ссылаетесь, мне ни о чём не говорит. Он, вообще, кто?

Добавлено через 5 минут

Наконец, последнее. Я не куплен трансгенными компаниями и не имею никакого отношения к их работе. Я преподаватель Харьковского университета, автор двух школьных учебников, используемых в Украине (Биология-7. Д. А. Шабанов, А. В. Шабанова, Р. В. Шаламов и С. А. Шапаренко. Харьков: Торсинг, 1999 и Биология-10. О. В. Данилова, Д. А. Шабанов, А. В. Брайон, С. А. Данилов. Харьков: Торсинг, 2001), в настоящее время работаю над учебником для 11-го класса. Я хотел кратко рассмотреть в нем доводы за и против трансгенных растений.

А зачем так подчёркивать, что не куплен? Никто, вроде, даже и не успел ещё в этом упрекнуть

Тема его диссера

Шабанов Дмитрий Андреевич. Популяционное разнообразие видов рода BUFO в Левобережной лесостепи Украины : Дис... канд. биол. наук: 03.00.16 / Харьковский национальный ун-т им. В.Н.Каразина. — Х., 2003. — 176л. : рис. — Библиогр.: л. 133-159.

защищённого через год после письма, никакого отношения к ГМО не имеет, что говорит о том, что его компетентность в данном вопросе ничем не подтверждена. А кропать научно-популярные статейки каждый может, в том числе и корчеватель.

Добавлено через 15 минут
О, так вот же они, те самые, золотые слова! Рендидо, читаем написанное ниже очень внимательно, с комментариями, поясняющими смысл для нежелающих его понимать

= я в этой проблеме ни черта не разбираюсь, но позволяю себе критиковать тех, кто проводил исследования и разбирается.

= я позволяю себе критиковать тех, кто проводил исследования и разбирается, потому что мне не нравятся полученные ими результаты. Компания, которая меня купила, может потерять крупную сумму, если массы узнают об этих результатах.

= я публично отказываюсь верить результатам исследований, хотя сам-то я, может, на самом деле и верю, но вас призываю не верить, потому что мне за это заплатили деньгами, вырученными на вас, баранах ГМО-ядных.

Ну примерно так И если бы он не подчеркнул свою "некупленность", интерпретация выглядела бы менее злобной и циничной. Надеюсь, мне удалось развенчать ваши авторитеты в области ГМО, Рендидо?

Добавлено через 42 минуты

Сообщение от Rendido

Думаю, я не сильно ошибусь, если предположу, что он разбирается в означенном вопросе гораздо лучше меня.

Нет, не разбирается, он и сам это признаёт, в отличие от вас. Он не специалист в генной инженерии, а всего лишь автор школьных учебников по биологии. Он критикует конкретные книги, а не версию о ГМО как причине болезни моргеллонов. Он подходит к проблеме как учёный, а не как обыватель. Он не претендует на абсолютное знание о безопасности или опасности ГМО, как это делаете вы.

[Kayra]

Сообщение от Aspirant_Cat

Американцы смогли исследовать лишь природу волокон, представленных пациентами, но не более.

С сайта Википедии:

В январе 2012 года специалисты Центров по контролю заболеваний опубликовали результаты многолетних исследования. Они установили, что никаких болезнетворных организмов у пациентов с Morgellons не присутствует, а волокна и нити, которые, демонстрируют пациенты являются волокнами одежды.

Волокна одежды не могут синтезироваться в человеческом организме, даже при участии каких-нибудь паразитов: по химической структуре они очень сильно отличаются от присутствующих в организме кирпичиков, из которых состоят жиры, белки, углеводы.
А то, что генная модификация может привести к образованию каких-то новых паразитов, вообще смешно . Во-первых, генная модификация это введения не совершенно новых генов, а уже имеющихся в природе, например, у другого организма. Во-вторых, эволюция процесс очень длительный и уж никак не может измеряться десятью годами.

[Rendido]

Сообщение от Aspirant_Cat

смешного как раз нет совсем

Что Вы всё смешное-то поминаете? Смайлы вроде я не употреблял... Проекция?

Сообщение от Aspirant_Cat

имя Шабанова, на которого вы всё время ссылаетесь, мне ни о чём не говорит. Он, вообще, кто?

Вижу, Вы уже разобрались, кто он такой.

Сообщение от Aspirant_Cat

А зачем так подчёркивать, что не куплен? Никто, вроде, даже и не успел ещё в этом упрекнуть

Такие упрёки давно стали общим местом в дискуссиях о ГМО (и не только). Поэтому Шабанов упредил предсказуемое обвинение в ангажированности.

Сообщение от Aspirant_Cat

Тема его диссера, защищённого через год после письма, никакого отношения к ГМО не имеет, что говорит о том, что его компетентность в данном вопросе ничем не подтверждена. Он не специалист в генной инженерии, а всего лишь автор школьных учебников по биологии.

"И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется." (Жванецкий)

Любопытный факт: Грегор Иоганн Мендель был и вовсе монахом, не имевшим даже университетского диплома. Или это имя тоже Вам ни о чём не говорит?

Сообщение от Aspirant_Cat

читаем написанное ниже очень внимательно, с комментариями, поясняющими смысл для нежелающих его понимать

При сильном желании можно аналогичным образом прочитать между строк даже надпись в метро "не прислоняться".

Сообщение от Aspirant_Cat

Надеюсь, мне удалось развенчать ваши авторитеты в области ГМО, Рендидо?

Надежды юношей питают...

Сообщение от Aspirant_Cat

Он не претендует на абсолютное знание о безопасности или опасности ГМО, как это делаете вы.

Это Вы тоже между строк вычитали?

[Aspirant_Cat]

Rendido, давайте оставим эти бессмысленные пререкания. Не знаю, что Вы пытались мне доказать, Вашей точки зрения на проблему я так и не поняла. Видимо, мне показалось, что Вы пытаетесь просмеять меня за то, что я разместила здесь своё сообщение о болезни Моргеллонов, считая наивной дурочкой, верящей каждой газетной утке. Наверное, и я ошиблась, разместив его не в отдельной теме, а в этой, тем самым сориентировав Вас на обсуждение опасности/безопасности ГМО.

Сообщение от Kayra

генная модификация может привести к образованию каких-то новых паразитов

Заметьте, я такого не говорила. Кстати, в оригинале там волокна целлюлозы, а не волокна одежды. Про одежду придумал уже автор статьи в Википедии.

[Rendido]

Сообщение от Aspirant_Cat

мне показалось, что Вы пытаетесь просмеять меня... считая наивной дурочкой

Aspirant_Cat, Вам показалось.
*psychologist mode on*
Приписывание кому-то своих собственных мыслей называется в психологии проекцией. Вам кажется, что над Вами смеются, что Вас даже ненавидят? Вот что советуют в таких случаях знающие люди.
*psychologist mode off*
PS. Aspirant_Cat, если по прочтении этого сообщения Вам покажется, что я на Вас нападаю или что-то в этом роде - перечитайте сообщение ещё раз.

[gav]

Да, Aspirant_Cat, а Вы казались вполне адекватно мыслящей...

[Rendido]

Где Можно Отравиться? или поддержим отечественных фермеров истеричными нападками на ГМО

40% продуктов в магазинах содержат ГМО.

обыватели, думавшие, что от него вырастут рога и копыта, увидели, что проблема более серьёзная

трансгены не обладают острой токсичностью и, поев их, в реанимацию не попадёшь. Они действуют медленно и верно, и болезни от них возникают спустя десятилетия.

Где реже всего можно встретить ГМО?

Твёрдые сорта пшеницы (предпочтительно из Краснодарского и Алтайского краёв).
Овощи и фрукты, выращенные в России.
Фермерские или органические продукты.
Тростниковый сахар.
Продукты, выпущенные не на территории США, Канады, Южной Америки и Китая, а также выпущенные не представительствами американских корпораций на территории других стран.

продукты, без которых мы жили бы только лучше и здоровее, производители впихивают нам обманом, они даже отказываются указывать в них наличие изменённых генов!

А вы ещё удивляетесь, почему врачи не могут понять причину многих аллергий? Наверняка с такой модификацией связаны и многие дисбактериозы - даже детское питание может содержать ГМ-добавки.

ААА! ГМО!! ГМООО!!! МЫ ВСЁ УМРЁООМ!!
Идиоты.