Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.12.2007, 00:25   #1
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию Плагиат

Уважаемые коллеги,


Скажите, пожалуйста, а что может грозить преподавателю, если выяснится, что в написанном им учебнике (получившем даже гриф УМО), две главы представляют собой чистый и неприкрытй плагиат (содрано из Интернета в режиме copy paste, включая картинки и библиографические ссылки, даже слова не изменены)?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 14.12.2007, 03:49   #2
VAR
Gold Member
 
Аватар для VAR
 
Регистрация: 27.05.2006
Сообщений: 1,214
По умолчанию Плагиат

Теоретически или практически?
VAR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 07:26   #3
Jasmin
Advanced Member
 
Аватар для Jasmin
 
Регистрация: 15.04.2005
Адрес: Северный Кавказ
Сообщений: 426
По умолчанию Плагиат

IvanSpbRu
по идее - если есть ссылки на все это, то ничего не будет, кроме стыда (за то что даже все подряд содрано).
ведь учебники не пишутся из головы автора вообще.
приведу пример - Теория бухучета. есть много учебников, учебных пособий, но в любом случае все это пересказ ФЗ № 129 "О бухучете". так как бухучет строго нормативная дисциплина и особо в фантазиях не разгонишься)


на мой взгляд ценность учебника заключается именно в том, чтобы весь материал в нем (порой заимствованный из 5-6 других учебников) был подан логично и понятно. чтобы это не было просто отдельными главами, собранными в одной главе, а понятным и четким изложением учебного материала.

иногда когда смотришь ГОСТы по дисциплинам волосы на голове встают дыбом. Такое чувствто, что специально привели перечень минимума знаний в хаотичном беспорядке!
Jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 18:01   #4
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию Плагиат

Jasmin
Цитата:
Теория бухучета. есть много учебников, учебных пособий, но в любом случае все это пересказ ФЗ № 129 "О бухучете".
Позволю себе реплику: вообще-то, общая теория бухучета к российскому ФЗ 129 имеет довольно опосредованное отношение.
Другое дело, что некоторые отечественные авторы не умеют ничего, кроме как переписывать в своих учебниках законы (и разбавлять тексты всяческой "водой", т.к. объем типичного учебника по теории бухучета гораздо больше, чем объем ФЗ 129). Но тогда встает вопрос: а может быть, и нафиг не нужны такие учебники? Вопрос риторический, конечно, т.к. все мы понимаем, зачем и для чего в первую очередь делается вся эта писанина.
Если говорить о хорошей практике, то могу предложить в качестве примера переводной учебник "Теория бухгалтерского учета", авторы Мэтьюс и Перера. Там, по очевидным причинам, на 650 страниц текста упоминаний о 129 ФЗ вообще нет. Между прочим, там нет и священной для многих наших авторов главы "предмет и метод бухгалтерского учета". То есть вот таких вот перлов (это цитата из одного российского учебника теории бухучета): "познание сущности предмета достигается через познание содержания его метода" там тоже нет. Не думаю, что хорошая книга стала от этого хуже.
Конечно, учиться по неадаптированным иностранным учебникам -- далеко не самый лучший вариант, но, иной раз, когда видишь творения отечественных деятелей от образования...
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 21:11   #5
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию Плагиат

Jasmin - а если ссылок нет? Да и вообще, одно дело ссылаться на источники и цитировать их в кавычках, а другое дело - нагло сдирать.

А интересует, что может грозить практически
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 21:34   #6
Jasmin
Advanced Member
 
Аватар для Jasmin
 
Регистрация: 15.04.2005
Адрес: Северный Кавказ
Сообщений: 426
По умолчанию Плагиат

Jacky
позволю себе реплику - речь идет о российской теории бухучета
А текст ФЗ переписывается и разъясняется именно из-за того, что это учебник, и он предназначен для человека, который учится, который не понимает сразу и без разъяснений всего смысла законов и подзаконных актов.

Я не знакома с переводным учебником Мэтьюса и Перера, но прочитав около десятка других переводных учебников, я особо ни одним из них не вдохновилась. В них как правило идет некоторый популизм, обощения типа " у Джона 2 грузовика, а у Сэма их 4"...
все таки речь идет о вузовском учебнике, а не о самоучителе для индивидуальных предпринимателей (цель только понять существующее).
Все таки есть разница между дилетантами и специалистами.
Jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2007, 18:41   #7
Jacky
Администратор
Jack of Shadows
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 7,533
По умолчанию Плагиат

Jasmin
Цитата:
В них как правило идет некоторый популизм, обощения типа " у Джона 2 грузовика, а у Сэма их 4"...
Да, знаю такие. "Джон начинает свое дело, купив у дяди его бизнес и еще у него есть 2000 долларов". Но этот как раз не из таких. Я поэтому и привел его в качестве примера. Если вдруг попадется на глаза, рекомендую ознакомиться. Может быть, даже будете приятно удивлены уровнем книги.
Но это всё же оффтопик по большому счету в этой теме.
Еще раз приношу извинения, т.к. сам начал.

IvanSpbRu
Цитата:
интересует, что может грозить практически
Думаю, что -- со стороны коллег этого преподавателя -- общественное порицание и ухудшение кармы.

А вот если речь идет об авторе материала, который был содран, то здесь уже может быть вполне реальный судебный иск. Что именно можно требовать в таком случае, к сожалению, не в курсе (юристы, специализирующиеся на вопросах авторских и смежных прав, подскажут точнее), -- но в голову приходят, например, возмещение материального и морального ущерба или даже получение части гонорара за опубликованный учебник. А можно еще предъявить требование об изъятии книги с плагиатом из продажи... Это уже в том, случае, если привлечь в качестве соответчика издательство.
Это всё, конечно, нужно обосновывать. С удовольствием ознакомился бы с реальной юридической практикой такого рода.

Но тут кстати возникает вопрос: откуда появились материалы в интернете, т.е. сможет ли их автор доказать свое авторство. От этого многое зависит, т.к. аргумент "я это написал, нигде не публиковал и выложил на свой сайт, а он украл" доказательством для суда, к сожалению, являться не будет, т.к. очень сложно доказывать приоритет интернет-публикации. Нужно что-то более материальное, например, опубликованная в бумажных изданиях статья или книга, содержание которой было впоследствии выложено на сайт автора.
---------
Рано или поздно, так или иначе...
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2007, 11:58   #8
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию Плагиат

Jacky:

Информация была действительно содрана из Интернета, но:

- В одном случае она была содрана с официального руководства пользователя одного из специализированных софтов. Руководство опубликовано на сайте компании-разработчика, и хотя и лежит в открытом доступе, но все необходимые копирайты стоят, и копирайты датированы более ранними годами, чем выход книги;

- Во втором случае она была содрана из электронной версии статьи, опубликованной в бумажном журнале (электронная версия размещена на сайте этого журнала);

- Источники плагиата указаны в списке литературы, но абстрактно - есть ссылки только на базовые сайты (домены первого уровня), а не на сами материалы;

- Книга некоммерческая - опубликована в издательстве вуза, где работает автор, гонорара там не было и, полагаю, весь тираж пошел в библиотеку того же вуза. Так что иски о материальном ущербе, скорее всего, беспочвенны;

- Автор получил гриф УМО на эту книгу - возможно ли добиться лишения этого грифа?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2009, 18:50   #9
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Теоретичеки -
Цитата:
Сообщение от Jacky
возмещение материального и морального ущерба или даже получение части гонорара за опубликованный учебник. А можно еще предъявить требование об изъятии книги с плагиатом из продажи... Это уже в том, случае, если привлечь в качестве соответчика издательство.
+ еще некоторые веши.
Практически - ни кто не хочет связываться. Иногда по тому, что бояться, что и их "труды" могут проанализировать. Иногда - просто не хотят, так как процесс сам по себе не быстрый, но затратный. Это только вам кажется - вот моя фраза, а вот плагиат, а на самом деле, это еще доказать нужно. Но попадаются и принципаильные люди. Примеры есть.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 05:02   #10
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Открыт новый вид плагиата. Это не воровство текста, не заимствование чужих идей, а приписывание себе чужих студенческих работ.
Студенческий научный форум 2014, или как нас всех обобрали.
http://www.russian-scientists.ru/clu...vskh-obobrali/
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 15:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru