Повышение пенсионного возраста в России

[Team_Leader]

Сообщение от avz

Вроде уже и проект есть - что на пенсию с 45, но фактически выплата денег будет с 65. А в промежутке пожалуйте на гражданскую работу.

да с отцом сегодня говорил, примерно так.
Точнее вот такая конструкция:

- право на пенсию возникает по достижении 25 лет выслуги при возрасте 45 лет (то есть в 45 лет если выслуги нет - права на пенсию нет).
Преедельный срок нахожденяи на службе - 55 лет.
А дальше - до 65 - крутись как хочешь


Добавлено через 3 минуты
avz, вообще говоря, конечно, скотство.
Потому что и при наличи определенных успешных кейсов - далеко не у всех бывших силовиков (точне у большинства не) получается получить созмеримую с силовой гражданскую занятость.
Ну мент, допустим, ну юрист.
По гражданскому праву опыта нет, просто юристом в корпоартивный сектор ни в жизнь не возьмут.
Адвокатом по уголовнму праву - это более-менее есть путь, кто более-менее близок к следствию. То есть "юстиции".
Остаются варианты - в охранники и прочие чоповцы разной степени высокопоставленности.

на гражданской госслужбе к 45 годам его сверстники уже чего-то достигли и он там не нужен, а начинающим не возьмут.

[Юрген]

Сообщение от Team_Leader

в охранники и прочие чоповцы разной степени высокопоставленности.

да вы не переживайте за них, пристроятся. Подсиживать и протирать штаны они большие мастера, в любой госструктуре за своих примут. Сейчас на руководящих должностях сплошные бывшие полковники и полуполковники. Нихрена в деле не понимают, зато отлично умеют нравится вышестоящему начальству и организовать систему стукачей.

[Maksimus]

Сообщение от Илья226

Только массовые расстрелы спасут Родину).....давно пора дерипасок всяких с офшорами ихними раскулачить по тихому....

Давно пора кому? ВВП? Так он поставлен олигархией и защищает ее интересы.
Странно, что у народа после 18 лет правления ВВП еще остались надежды на доброго царя.

Сообщение от Team_Leader

Точнее вот такая конструкция:
- право на пенсию возникает по достижении 25 лет выслуги при возрасте 45 лет (то есть в 45 лет если выслуги нет - права на пенсию нет).
Преедельный срок нахожденяи на службе - 55 лет.
А дальше - до 65 - крутись как хочешь

Сейчас не так. После увольнения и наличия календарной выслуги 20 лет (у вояк) и независимо от возраста и факта трудоустройства на гражданке платится ведомственная пенсия. С 60 лет, при наличии определенного гражданского стажа, дополнительно платится пенсия из ПФР.

[Team_Leader]

Maksimus, я знаю, что сейчас не так, я написал, что собираются сделать.

Добавлено через 6 минут
Юрген, знаете, я как бы сам из этой среды выходец. Отец подполковник, мент.
Прибыли никакой, одни убытки. Долги родителей, то есть их в свое время нелополученные доходы, до сих пор отдаю.
Что такое "жить с огорода" мне близко и понятно.
И после службы - толком вот ни отец ни большинство его сослуживцев - не пристроились. Даже шансов откровенно говря не было. Глубо "мальчиконапобеушечьи работы".
Да, может быть надо делать сноску, что совсем провинция. Райцентр вЦентральной России - по административномустатусу и степени голодопости - хуже быть не может. Но тем не менее.
Понятно, что в теже годы в Москве - даже пожарные жили намного состоятельнее (у нас они считались еще большей голью перекатной) и многие московские родственники не понимали, как мент подполковник и можно так бедно жить. А там реально - денег было ровно на хлеб. Что помимо хлеба - картошка и овощи - реально с огорода.

[avz]

Сообщение от Юрген

Сейчас на руководящих должностях сплошные бывшие полковники и полуполковники

Да, даже в ухтинском техникуме...

Добавлено через 35 минут

Сообщение от Team_Leader

у большинства не) получается получить созмеримую с силовой гражданскую занятость.

Это же нормально.
Мне кажется, ненормально, что мой одногодок, подполковник погранвойск, уже много лет на пенсии. А что не могут, так как иначе? Точно так же мы с Вами в полицию можем пойти только подметальщиками, это нормально.

[Юрген]

Сообщение от Team_Leader

ни отец ни большинство его сослуживцев - не пристроились.

просто полуполковников несколько больше чем руководящих должностей, особенно в райцентре. Это же очевидно. Ну и, наверное, фактор отрицательного отбора. Был бы сволочью, обязательно нашел бы варианты... А при наличии моральных норм шансов немного.

Сообщение от avz

Да, даже в ухтинском техникуме...

Во что превращаются гражданские структуры под руководством "бывших", много информации. Чем выше звание, тем больше вреда на гражданке. Например, можно погуглить генерал-лейт. ФСИН в прошлом, а теперь зам директора Мосгортранс Величко

Добавлено через 45 минут
ну и в догонку

основная проблема нашей пенсионной системы состоит не в том, что люди вдруг с тали страшно долго жить и разорили Пенсионный фонд, а проблема состоит в том, что у нас с вами огромное количество льготников – категорий граждан, которые выходят на пенсию досрочно по сравнению со всеми остальными, пенсию получают большую, при выходе на пенсию получают здоровые довольно выплаты в размере, например, годового оклада и там самым ложатся непосильной тяжесть на хрупкие плечи Пенсионного фонда. Кто эти люди?


― Это, дорогие товарищи, сотрудники правоохранительных органов, силовых структур...

в значительном количестве те люди, которые не ассоциируются у нас с военными и саперами, работающими в горячих точках. Ну, например, сотрудники многих контрольно-надзорных органов, правоприменительных, в широком смысле. Вот эти наши льготники — это не инвалиды, это не ветераны Чернобыля. Это вполне молодые, здоровые мужчины и женщины, работающие, например, в прокуратуре, которым никакого особенно ущерба для их здоровья не приключилось, между нами говоря. Тем не менее, они выходят на пенсию гораздо раньше, чем все остальные.

Казалось бы, что могло быть проще, чем, имея такую общественную поддержку, такой прекрасный только что полученный результат на выборах, такое народное единство и все прочее, сказать: Это тяжелое время мы все должны разделит поровну – вот эту самую тяжесть, — поэтому давайте льготы как-то урежем, давайте все будем выходить на пенсию в 55 и в 60 лет. Вот вам и та мера, которая будет всем одобрена, вызовет всеобщее удовольствие, удовлетворит народному чувству справедливости, не потребует этих непопулярных реформ.

... народное недовольство пережить можно, а вот недовольство тех социальных слоев, которые являются нельзя сказать являются опорой режима, а которые и есть сам наш политический режим, который и составляет нашу политическую систему, — вот их обидеть никак совсем нельзя.

https://echo.msk.ru/programs/status/2219520-echo/

[Maksimus]

Сообщение от Юрген

ложатся непосильной тяжесть на хрупкие плечи Пенсионного фонда.

при чем тут ПФР? Их пенсионное обеспечение закладывается в бюджеты соответствующих министерств и ведомств.

[Юрген]

Сообщение от Maksimus

Их пенсионное обеспечение закладывается в бюджеты соответствующих министерств и ведомств.

возможно, но на пенсиях сильно уставших от государевой службы молодых людей, полагаю, вполне можно было бы сэкономить. Льготы пусть остаются только у участников боевых действий. Остальные - на общих основаниях в 65.

[avz]

Сообщение от Maksimus

Их пенсионное обеспечение закладывается в бюджеты соответствующих министерств и ведомств.

... из тех же самых налогов (около 49% на валовые доходы предприятий в среднем, если не путаю).

[Maksimus]

Я не думаю, что отставников надо вообще лишать ведомственной пенсии. Может поднять выслугу лет до 25. Может урезать категории получателей такой пенсии. Может не платить им дополнительно гражданскую пенсию (но тогда и не брать с них отчисления в ПФР). Но не думаю, что туда большинство идет только ради пенсии. Вы же не пошли...
Надо как-то разумно подходить к этому вопросу. А то опять все скатилось к обсуждению "отобрать и поделить", "пусть у соседа лучше корова сдохнет". Надо думать, чтобы гражданские пенсионеры жили хорошо, а не чтобы военные пенсионеры жили также плохо. А гражданские пенсионеры живут плохо ведь не от того, что военпенсы хорошо (хотя тоже во многом это преувеличение)... Почему это-то не обсуждается? И почему все голосуют за такую власть, значит все устраивает?