Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Экономические науки

Результаты опроса: Государственное регулирование экономики в России необходимо
Усилить 12 52.17%
Оставить неизменным 2 8.70%
Ослабить 9 39.13%
Голосовавшие: 23. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.04.2011, 18:31   #21
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 5,568
По умолчанию

Это всё - последствия гло-локал-анклавизации...

Добавлено через 30 минут
Самоорганизация и динамика в экономике и обществе

Скрытый текст
Анализ истории культуры наводит на мысль, что и развитие человеческих обществ можно понимать как динамику сложных систем. Общества охотников, общества крестьян и индустриальные общества распространяются на географических картах подобно погодным фронтам. Уже во время индустриализации XIX-ого века сети дорог и железнодорожных путей сообщения образуют нервную систему расширяющихся национальных государств. Посредством компьютерного моделирования можно изучать динамику развития городов.

Такое изучение начинается с почти равномерно заселенного региона. Такой регион моделируется при помощи сети населенных пунктов, подобной шахматной доске. Населенные пункты в этой модели представляют изменяющуюся с течением времени концентрацию населения. Различные населенные пункты связаны посредством функций, выражающих производственные мощности, средства связи, а также роль и значение этих мест в организации свободного времени и отдыха. Уравнение, описывающее эволюцию популяции, моделирует нелинейную динамику роста населения, которая проявляется в появлении новых городских центров, промышленных районов, зон скопления, изменении сети транспорта и связи.

Здесь начинает работать модельная концепция социодинамики. Методически проводится различие между микроуровнем индивидуальных решений отдельных людей и макроуровнем коллективных процессов. Вероятное коллективное развитие моделируется при помощи уравнений мастера для общественных макросостояний ("социоконфигураций"). Каждый компонент социоконфигурации связан с частью населения, характеризуемой определенным вектором поведения. На компьютерных графиках можно представить изменяющиеся потоки миграции двух популяций в виде динамики различных аттракторов ("параметров порядка") - от образования гетто ("точечные аттракторы") через осциллирующие состояния вплоть до хаотических состояний. Хотя мы не можем предвидеть индивидуальные решения на микроуровне, на макроуровне можно моделировать возможные сценарии коллективных тенденций развития при определенных побочных условиях ("контрольных значениях").

В основе такого моделирования не лежит никакой новый вид причинности. Что касается социальных систем, речь также идет об их нелинейной динамике как сложных систем. Однако, как правило, мы не располагаем уравнениями движения, чтобы описать индивидуальное поведение элементов системы на микроуровне. Ведь люди - не молекулы и не клетки. Тем не менее, индивидуальные политические предпочтения, например, складываются в коллективные тенденции во время предвыборных кампаний, которые подобно паттернам течения реки оказывают обратное воздействие на поведение отдельного человека во время выборов. Кажется возможным взять за основу описания микроуровня уравнения динамики мозга отдельного человека. Но такой подход вряд ли осуществим в силу сложности этих уравнений. Поэтому общественные науки работают на макроуровне, рассматривая статистические функции распределения, динамика которых моделируется стохастическими уравнениями.

Уже основоположник рыночной экономики Адам Смит (1723-1790) исходил из представления о самоорганизации сложной экономической системы, в которой предложение и спрос на товары между производителями и потребителями определяют экономическую динамику. Для описания этой динамики Смит рассматривал "натуральную" цену, складывающуюся из стоимости производства товара. Когда рыночная цена превышает натуральную, прибыль растет, что ведет к расширению производства и таким образом к понижению цены. Обратное развитие имеет место тогда, когда рыночная цена меньше натуральной.

Таким образом, посредством механизма взаимодействия между возможностями увеличения прибыли и риском экономических потерь рыночная система осуществляет самоуправление и стремится к состоянию абсолютного равновесия между спросом и предложением. Смит предполагал, таким образом, консервативную самоорганизацию, посредством которой в экономическом равновесии, как бы направленное невидимой рукой ("invisible hand"), само собой устанавливается социальное состояние порядка некоего общества ("богатство народа").

На самом деле поведение экономических систем не допускает сравнения с консервативной самоорганизацией кристаллов и твердых тел вблизи теплового равновесия. Как открытая система, находящаяся в процессе постоянного обмена веществом, энергией и информацией с другими рынками и природой, рыночная экономика не может стремиться к состоянию равновесия "натуральных" цен.

Подобно биологическим экосистемам рыночная экономика претерпевает постоянные изменения и чувствительно реагирует на малейшие изменения граничных условий. К тому же, агентами экономической системы являются способные к обучению люди. Кратковременные колебания потребительских предпочтений, негибкая реакция в производственном поведении, а также спекуляции на сырьевых рынках и рынках земельных участков - все это примеры чувствительных реакций в экономической системе. То, что флуктуации в малом способны организовываться и приводить к скачкам в развитии в большом (вспомним, например, о роли таких технических новшеств, как прядильный станок и паровая машина в промышленной революции), а с другой стороны вызывать хаотическое и неконтролируемое поведение (примером могут служить биржевой крах, массовое обнищание, безработица), составляет исторический опыт столетий после Адама Смита.

Примечательно, что Карл Маркс точно определил самоорганизацию рыночной экономики. Его критический анализ показывает фазовые переходы, в которых реализуется насыщенное кризисами развитие экономических систем и изменение общественных структур. Уже Гегель использовал диалектический метод для объяснения исторических процессов развития. С точки зрения сложных динамических систем марксистский анализ исторических фазовых переходов реалистичен. Маркс видит, что самоорганизация экономических сил не приводит автоматически к благосостоянию общества и общественному вспомоществованию его населению.

Ошибка многих его последователей состоит в том, что как следствие его учения они хотели отменить самоорганизацию рынка и заменить ее централистски управляемой машиной распределения. Такая отмена была бы подобна отмене законов эволюции. Таким образом, Маркс прав, признавая нелинейную динамику экономических систем. В то же время он стремится заменить ее линейной динамикой, отвечающей духу демона Лапласа. Для реализации этой замены он вынужден допустить существование нового человека, который не стремится к собственной выгоде, а признает интересы общества и действует в соответствии с ними. Однако такое допущение относительно человеческой природы нереалистично. Адам Смит и классики политической экономии тоже исходят из идеалистических допущений о человеке. "Homo oeconomicus", который, будучи вооружен полной информацией об окружающей среде, лишь стремится сделать максимальной свою выгоду, есть не что иное как математическая фикция линейной динамики равновесия.

Нелинейная модель показывает, как разрешается соревнование двух конкурирующих товаров при положительной обратной связи и при условии возрастания доходов в результате малейших начальных флуктуаций. Самые незначительные рыночные преимущества в начальной фазе могут приводить к тому, что одна из технологий все легче и все более явно будет находить широкое применение, даже тогда, когда такое развитие непредсказуемо на первоначальном этапе. Даже если с профессиональной точки зрения определенный технический стандарт, такой, например, как операционная система компьютера, не является наилучшим решением, он может завоевать мировой рынок. С точки зрения истории науки примечательно, что "эффект бабочки" в экономике упоминается уже в 1890 г. английским экономистом А. Маршаллом, приблизительно в то же время, когда Пуанкаре устанавливает нелинейность небесной механики. Маршалл показал, что предприятие, которое чисто случайно рано достигает высокого уровня товарности, может обогнать своих конкурентов, если с возрастанием товарности затраты на производство падают.

Отсюда вытекает такой вывод: важно своевременно распознать параметры порядка, которые могли бы сыграть доминирующую роль в динамике системы. Речь, таким образом, идет о разработке экономических систем своевременного предупреждения. Такое предупреждение необходимо, например, при заболевании организма или при прогнозе погоды. В обоих случаях мы имеем дело с нелинейной динамикой сложных систем. На основании симптомов заболевания или погодных данных можно посредством различных математических методов (таких, как анализ временных рядов, определение аттракторов в фазовом пространстве, экспонент Ляпунова) определить будущую тенденцию развития.

При рассмотрении экономических и социальных систем мы имеем дело с многомерными системами, включающими много компонентов. Вычислительные мощности наших сегодняшних компьютеров еще недостаточны для точного определения тенденций развития таких систем. С математической точки зрения экономические и социальные науки труднее естественных наук, поскольку используемые ими модели сложнее. Но уже качественное понимание при использовании моделей нелинейной динамики ценно и предохраняет нас от неожиданностей. Нам следует быть более восприимчивыми в отношении чувствительных, хрупких состояний равновесия в природе и обществе. Поздно пытаться управлять кризисной ситуацией, когда в системе уже господствуют хаотические аттракторы. Нам необходимо сложное управление нелинейной динамикой.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 08.04.2011, 18:54   #22
Домохозяйка
Gold Member
 
Аватар для Домохозяйка
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Here, there and everywhere
Сообщений: 1,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
ЕС установив МСФО перестроил весь учет под себя во всём ЕС. Как государство будет управлять внутри самого себя, если оно не может изменить те же МСФО? Т.е. утратило контроль над учётом, - важнейшей составляющей экономики
МСФО не пример для надгосударственного механизма, связанного с гос.регулированием экономики.

МСФО - внутренне дело коммерческих организаций
Государство управляет экономикой на основе статистических показателей, у которых свои методики формирования, не относящиеся к МСФО.
Еще государству важны налоги - и здесь тоже МСФО не причем.
---------
Все сбудется, стоит только расхотеть.
Домохозяйка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 19:11   #23
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Домохозяйка Посмотреть сообщение
МСФО - внутренне дело коммерческих организаций
Напомните, с какого года, например у нас, банкам обязательно составлять отчетность по МСФО? А В тех же США допустят ли фирмочку на фондовый рынок без отчетности по GAAP?
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2011, 19:14   #24
Домохозяйка
Gold Member
 
Аватар для Домохозяйка
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Here, there and everywhere
Сообщений: 1,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
А В тех же США допустят ли фирмочку на фондовый рынок без отчетности по GAAP
верно, но причем здесь государство ? на фондовой бирже частные инвесторы

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
у нас, банкам обязательно составлять отчетность по МСФО
тоже верно, но за руку на обналичке (то есть, то что государство стремится отрегулировать) их ловят не по отчетности, составленной по МСФО, а по другим директивам ЦБ
и вклады государство страхует - само по себе, без МСФО отчетности.
---------
Все сбудется, стоит только расхотеть.
Домохозяйка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2011, 06:45   #25
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Домохозяйка Посмотреть сообщение
но причем здесь государство
Государство регулирует наиболее важные общественные, экономические отношения. Вопрос ведь не в том, регулирует или нет, а в том ослабить это регулирование или усилить.

Цитата:
Сообщение от Домохозяйка Посмотреть сообщение
но за руку на обналичке
Фискальная функция. В разное время-разные методы. От ОБХСС, через налоговую полицию, в ФНС. Но суть одна и та же.

Цитата:
Сообщение от Домохозяйка Посмотреть сообщение
и вклады государство страхует
Это социальная функция. Конкретный пример. Вот у нас обанкротился банк. В нём остались деньги. Если бы не было страхования, то возросла бы социальная напряженность. И 48 000 преподавателей, сотрудников, студентов нашего вуза начали бы требовать назад свои деньги. Тут и бунтом всё обернутся может. А так, - всё цивилизовано. Растянуто по времени, но есть реальная возможность деньги вернуть. А до этого государство разрешило вузу выдавать беспроцентную ссуду на сумму того, что "потеряно". Вот народ и не особо протестует, не бунтует, налоги платит. Все относительно довольны.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 20:59   #26
Толич
Gold Member
 
Аватар для Толич
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,384
По умолчанию

Я бы к нашей экономике не стал прикладывать термин "регулирование" (академик Яременко в свое время говорил, что у нас и не экономика - неверна сама семантика, производство есть, экономики нет). Говорить о регулировании имеет смысл, когда в основном существует рыночные механизмы с соответствующим поведением экономических агентов, которые и регулирует государство.
У нас еще до кризиса 2008 г. в руки государства вернулось порядка 45% крупнейшей собственности (из списка Эксперт-400). Сейчас, наверно, уже близко к 70%. Есть прямое государственное управление огосударствленной экономикой. Здесь попросту нечего регулировать. Весь трубопроводный транспорт, газ, больше половины нефти и банковско-страхового сектора, вкуснейшие куски в цветной металлургии и химии (типа ВСМПО-Ависма), значительная доля машиностроения - уже под государством. Если же учесть, что и формально частный бизнес (уголь, черная металлургия, торговля, мелкие услуги) каждый на своем уровне плотно опекается государством, то для регулирования в его западном понимании (хотя бы кейнсианском) попросту нет "экологической ниши".

Добавлено через 2 минуты
Если же все же обратиться к классическому регулированию (например, денежно-кредитная политика ЦБ), то тут не вижу смысла в резких движениях. Тем паче что многие классические инструменты (типа изменения ставки рефинансирования) у нас не имеют регулирующего воздействия.
---------
Медведи по улицам у нас не ходят - боятся, что их изобьют
Толич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 12:13   #27
Andriy
Gold Member
 
Аватар для Andriy
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,498
По умолчанию

Возродим тему, но не методологией.
Итак, сегодня прочитал, что Кудрин вроде как увольняется. Никогда не любил Кудрина за созданный им "формат" бюджета, когда еще в 2007 говорили про "ненефтяной" бюджет, рисуя цифры, а на деле ничего не меняя. Но тем не менее уважал его за то, что он открыто критиковал текущую систему (к которой он приложил руку или нет - виноватых не сыскать)..
вопрос: что делать?
Как Вы думаете, какие меры будут приняты для оздоровления российской экономики? ведь повышение пенсионного возраста, налогов, сокращение расходов бюджета не популярные меры. и как они будут приниматься, тоже не понятно. если Кудрин открыто говорил, что готов взять на себя роль козла отпущения, то теперь кто им будет?
Andriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 12:20   #28
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
Никогда не любил Кудрина за созданный им "формат" бюджета
Ну что за непонимание основ экономики? Кудрин - исполнитель. Сказали ему найти деньги на новые девайсы для школы, что обсуждаем в соседней теме, - пусть ищет. Сказали найти деньги на реформу армии - исполняет. Поэтому фраза
Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
созданный им "формат" бюджета
ошибочна. Он делает то, что может, в рамках того, что ему позволили. Вот и приходится вкручиваться то тут, то там.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 12:37   #29
Andriy
Gold Member
 
Аватар для Andriy
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,498
По умолчанию

Ink, почитайте в словаре значение термина "формат". Вы говорите о структуре, а я о формате, когда он в 2007-2008 гг. предлагал ненефтяной именно формат бюджета, чтобы отделить доходы от добычи ПИ и прочие и считать два по-отдельности, говоря, что так можно помочь экономике. Я сразу подумал, что изменением формата ничего не добиться.
То, что Вы, экономист-Ink, написали, это структура.
Да и речь не об этом, а о том, что будет дальше? Какая, как Вы, другие экономисты, думаете, будет структура бюджета России? За счет чего будем прежде всего зарабатывать и сокращать расходы? Так же вечно продолжаться не может.
И хватит уже придираться к словам, тем более если Вы не знаете их значение
Andriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2011, 12:51   #30
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
Вы говорите о структуре, а я о формате,
Я говорю
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Кудрин - исполнитель
поэтому говорить
Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
созданный им
Можно только с очень большой натяжкой: он, всего лишь, из трёх вариантов, условно говоря, выбирает один наиболее оптимальный.
Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
что будет дальше?
Кризис
Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
Вы, экономист-Ink
У меня 4 разных квалификации подтвержденных дипломами. Далась вам всего лишь одна из них
Цитата:
Сообщение от Andriy Посмотреть сообщение
тем более если Вы не знаете их значение
Правда?
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru