Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Экономические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.08.2012, 13:34   #21
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Бизнес - это я понимаю, человек. начавший с небольшого цеха и потом за 30-40 лет построивший корпорацию. У нас таких не
есть. Не масштаба Микрософт, но есть. Тот же Чичваркин - с нуля начал, а чем все кончилось? Торговой сетью международного масштаба? Нет, вынужденной эмиграцией. Вот еще бизнес-эмигранты, начавшие с нуля http://finliga.com/view_article.php?id=423
Многие теряли и теряют бизнес из-за наездов власть придержащих, при установленной незащищенности прав собственности и соответствующей судебной практике.
У высокотехнологичных предпринимателей отжимают патенты, предприятия. (про патентный рэкет:http://www.vorcuta.ru/articles-socie...ent-racket.htm
Собственность-это ж не только цеха.

Потом, люди брали развалившиеся цеха в аренду, или акционированные по 3 типу ОАО( там рабочим просто не платили зарплату и вынуждали продать акции, чтобы спасти от голода семьи), а потом происходил рейдерский захват бизнеса.

ЗЫ
Вот ссылка про уничтоженные в провинции предприятия, причем государство наплевало на живые и конкурентоспособные, на работников, а судебные решения легитимизировали творящееся безобразие http://www.rospisatel.ru/predprijatija.htm
will вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 08.08.2012, 14:03   #22
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
стандартные для развития предпринимательства предпосылки((1)markets, (2)property rights, (3)monetary exchange) решают эти проблемы.
Неангажированные суды, верховенство закона, адекватное законодательство в плане организации и ведения бизнеса (сейчас Россия в самом хвосте плетется) ,демократия, замена crony capitalism на англо-саксонскую модель , и всё - попрет мелкий бизнес, зашевелится средний бизнес итп
Вы неправы. Первична занятость, наличия гарантированного дохода у населения, который бы позволял бы им тратить деньги на товары услуги - того же самого мелкого и среднего бизнеса. Без наличия этого первичного спроса - глухо. Никто не сунется в регион, где его товары покупать не будут.

Все описанные Вами условия есть в США и Германии - но и там мелкие шахтерские моногорода вполне себе вымирают. Рур (монорегион) стал самым депрессивным регионом Германии.

То есть на уровне страны Вы правы (но Ваши условия - необходимые, но не достаточные, да и опять же, в странах с разными институциональными традициями эффективны разные институты, лобовое копирование других институтов не всегда приводит к требуемым результатам, тезис об универсальности институтов уже мало кем разделяется), но на уровне городов нужны дополнительные условия (прежде всего - государственная поддержка). Ну и на уровне страны - Textilshik прав - инфраструктура и собственное производство, генерирующее цепочку смежников и высокую добавленную стоимость...

Textilshik, а вот недооценивать институциональную экономику (как и теоретическую экономику вообще) не стоит. Иначе мы скатимся в вульгарный менеджмент, т. е. на уровень сантехника, умеющего устанавливать унитазы и менять прокладки, но как это все функционирует - не понимающего
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 14:15   #23
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Ваши условия - необходимые, но не достаточные,
естественно, это ж только предпосылки.
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
стандартные для развития предпринимательства предпосылки((1)markets, (2)property rights, (3)monetary exchange) решают эти проблемы.
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Первична занятость, наличия гарантированного дохода у населения, который бы позволял бы им тратить деньги на товары услуги - того же самого мелкого и среднего бизнеса. Без наличия этого первичного спроса - глухо. Никто не сунется в регион, где его товары покупать не будут.
я , собственно, о том же :
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
а там население в лаптях и с пеньковыми веревками. Ага. Тех , кто не хочет отдавать по бросовым ценам или "за идею"-на столб. Платежеспособный спрос по вашим теориям как-то по боку.
тут вопрос , что первично. Если практически, то предприниматели, развивая производство, выплачивая зарплату, создают платежеспособный спрос. В России из-за несовершенства рыночного механизма и высоких барьеров для организации бизнеса спрос есть, но он хронически не удовлетворяется (пример- платежеспособный спрос на местный дешевый текстиль).
Теоретически, вопрос будет упираться в классическую\неоклассичес ую или кейнсианскую трактовку о первичности спроса или предложения, но суть одна: предпринимателей из системы координат выбрасывать нельзя, без свободного предпринимательства подъема экономики не будет.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 14:27   #24
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Теоретически, вопрос будет упираться в классическую\неоклассичес ую или кейнсианскую трактовку о первичности спроса или предложения, но суть одна: предпринимателей из системы координат выбрасывать нельзя, без свободного предпринимательства подъема экономики не будет.
Да просто обе модели должны сочетаться, спрос и предложение не должны отставать друг от друга. И на каком-то уровне механизм станет самоподдерживающимся
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 14:32   #25
Dukar
Advanced Member
 
Аватар для Dukar
 
Регистрация: 31.10.2011
Сообщений: 450
По умолчанию

Вот довольно известная статья - любопытный частный пример успешного экономического развития небольшого поселка
Деревня миллионеров. Как поселок Пестово стал столицей национального вагончикостроения
Однако, согласитесь, что расположение гораздо более выгодное, чем где-нибудь под Благовещенском.
---------
¡No pasaРАН!

Доверься знающим, но втихаря загугли
Dukar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 14:36   #26
Faramonka
Full Member
 
Регистрация: 08.11.2010
Адрес: УрФО
Сообщений: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леди Икс Посмотреть сообщение
Больше 90% городов России - малые. И многие в плачевном состоянии
Ну так если жителей всё устраивает - значит всё так и должно быть. Статистика говорит, что как раз в малых городах больше всего процент голосующих за Единую Россию самый большой и почти в 2,5 раза превышает этот показатель крупных голосах. Так что какие тут могут быть вопросы?
Faramonka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 14:38   #27
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Faramonka Посмотреть сообщение
Ну так если жителей всё устраивает - значит всё так и должно быть.Статистика говорит, что как раз в малых городах больше всего процент голосующих за Единую Россию самый большой и почти в 2,5 раза превышает этот показатель крупных голосах.
Ну, что-то типа естественного отбора. Социал-дарвинизм в действии, тут уж ничего не поделаешь
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 14:40   #28
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Faramonka Посмотреть сообщение
Ну так если жителей всё устраивает - значит всё так и должно быть. Статистика говорит, что как раз в малых городах больше всего процент голосующих за Единую Россию самый большой и почти в 2,5 раза превышает этот показатель крупных голосах. Так что какие тут могут быть вопросы?
Потому что у них вся надежда на власть - то есть на "Единую Россию", нет там других структур, которые могли бы обеспечить народу нормальные условия
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 14:44   #29
Faramonka
Full Member
 
Регистрация: 08.11.2010
Адрес: УрФО
Сообщений: 211
По умолчанию

IvanSpbRu, ну значит зачем и жаловаться, что всё разваливается, обезлюдивается и малые города в кризисе. Если устраивает, значит в малых городах у нас в целом

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
нормальные условия
И эта тема смысла не имеет
Faramonka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2012, 14:47   #30
Burattino
Gold Member
 
Регистрация: 28.06.2011
Сообщений: 1,842
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Faramonka Посмотреть сообщение
Если устраивает
а сели не устраивает, но возможности что-либо изменить нет?
Burattino вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru