Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Технические науки

Результаты опроса: Ваше отношение к остановке строительства 5 энергоблока КАЭС
Идиотизм: надо достраивать: РБМК все равно работают на других объектах. 11 78.57%
Надо достроить, но сменить проект реактора (ВВЭР), пусть это и на 60% переделка 2 14.29%
Да, правильно остановили, РБМК опасный реактор 1 7.14%
Я вообще против АЭС 0 0%
Голосовавшие: 14. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2013, 21:47   #11
ptrvc
Advanced Member
 
Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 298
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
тоже, что и ВВР. Практически-никак не ядовит. (хотя, выброс радиоактивных инертных газов (Криптон-85, ) на РБМК (ЛАЭС, Курск, Смоленск, ЧАЭС) все же, говорят, выше, но - один фиг - реально - не оказывает значения на окр. среду за пределами промплощадки АЭС).
В любом случае - это намного чище тепловых блоков, даже на газе.
Чище, если придумать, что с отходами делать. Насколько я помню, самая большая проблема, препятствующая повсеместному распространению атомной энергетики — утилизация.
ptrvc вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 14.08.2013, 22:18   #12
-Соискатель-
Gold Member
 
Регистрация: 22.11.2011
Сообщений: 1,651
По умолчанию

Ей препятствуй, не препятствуй, все равно расползается... Слишком много желающих иметь ядерное оружие и уже, к сожалению, имеющих.
-Соискатель- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 10:21   #13
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Соискатель- Посмотреть сообщение
Ей препятствуй, не препятствуй, все равно расползается... Слишком много желающих иметь ядерное оружие и уже, к сожалению, имеющих.
а при чем здесь энергетика? Наработка оружейных изотопов вполне возможна и без развертывания полномасштабной ЯЭ как раз. Более того, современная наиболее распространенная технология технология ядерной энергетики с водяными реакторами (ВВЭР - у нас, PWR - у них) - нарабатывать оружейные изотопы не позволяет. Нужны реакторы-размножители и фабрики по обогащению (в принципе, если ограничиваться урановыми бомбочками то достаточно одних обогатительных установок - реактор уже не очень и нужен). Это другая инфраструктура совершенно. Хотя, связана, конечно. Хотя бы в части переработки отходов.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ptrvc Посмотреть сообщение
Чище, если придумать, что с отходами делать. Насколько я помню, самая большая проблема, препятствующая повсеместному распространению атомной энергетики — утилизация.
реакторы на быстрых нейтронах.
Можно дожигать Уран-238 (составляющий больше 90% ядерного топлива), который в нынешних реакторах не используется совершенно. Разве что в плутоний можно перегнать, на графитовых реакторах.

Добавлено через 13 минут
А вообще - у меня мечта детства была: работать в сфере строительства и эксплуатации АЭС. Сложно сказать почему: наверное чернобыльская истерия роль сыграла. Тогда истерика шла о вреде атомной энергетики, все там носилсь, что мы дозы в 1986 году хватанули, а у меня "от обратного" интерес к этому делу проснулся. Я даже физику начал изучать, в 5ом еще классе (от физики просто фанател) - не с механики или еще чего-то - сразу в ядерную физику полез. Физичку в 7ом классе на первом уроке сразил (там вопрос был: что вы занете про физику) репликой про кварки и их дробные спины, из-за чего они самостоятельно существовать не могут. Она в шоке была.
Но, не сложилось, хотя в ВУЗе судьба свела парадоксально еще раз. В одной группе со мной и моим соседом по общаге учился мальчик, Костик. Он пришел не из школы, а после техникума, и окончил он Обнинский энергетический по специальности "Оператор ядерных энергетических установок".
на последнем курсе на практике немного "хватанул" (а семья была энергетическая - папа - замглавного инженера Обнинской АЭС, поэтому планировалось продолжить традицию), что ввело в истерику маманю: никакого МЭИ, и никакой ядернйо энергетики. Тут уж подлезла тётя (главный инженер Нарфомшёлка) - и по направлению от предприятия отправили на целевое место на экономику-управление в текстильный. Чтоб маманя не волновалась.
Вот мы с ним тогда общались. Он мне книги практически все таскал по курсу тхникумовскому и вузовскому для операторов АЭС, ездили с ним мы и в Обнинск, были на пульте, в реактоном зале (она уже тогда стояла), один раз папаня его нас возил в Смоленск, были на пульте РБМК (2ой блок по-моему), турбинный зал, реакторный зал, смотрели перегрузку топлива...
Эх.... а ведь для меня - это песня
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 15:34   #14
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Team_Leader, а какой тип на Факусиме? Сообщили вот о новых утечках тонн радиоактивной воды. Эта вода тожебыстро актианость теряет? А почему до сих пор в отстойникак тогда не потеряла?
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2013, 17:05   #15
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
а какой тип на Факусиме?
BWR - тоже водо-водяной (там графитовых нет), но в отличие от PWR (вода под давлением) - он кипящий, т.е. вода в двух фазах присутствует: собственно жидкая, и пар. Т.е. в нем давление ниже, чем в наших ВВР, в котором благодаря давлению вода не кипит.
С т.зр. аспектов вззрывобезопасности - с боьшей степенью упрощения это всеже аналог ВВЭР.

Там в общем проблема не в аварийной работе реактора как таковой. Проблема в том, что у японцев было 6 часов на восттановление аварийного водоснабжения/охлаждения было, но они так ничего не смогли сделать.
За это время сборки на остаточной радиоактивности расплавились, прожгли реактор, ну и металлы повступали в реакцию со всякими жидкостями, выделение водорода и "немножко бабахнуло".
В общем, будь там проблема ограничена самими реакторами - фик бы с ними. Как на ЧАЭС они бы просто прожгли, не очень сильно, до определенного уровня бетон, и там бы застекловались. На сегодняшний день ни в какой бы опасной агрегатной форме это бы не было. Фактически там так сейчас, скорее всего, и есть - 3 взорвавшиеся реактора уже и самозахоронились.
Но, там главная проблема - в отработанном топливе.
На ЧАЭС - блок был новый, поэтому в бассейне выдержки отработанной горючки не было. Поэтому проблемы фактически ограничились реактором и только. Да, там было большое количестве свежего топлива, но оно, будучи необлученным представляет опасность не большую, чем болванка, например, промышленного аллюминия.
А вот Фукусима - станция старая, и в бассейнах выдержки на всех блоках там было накоплено немереное количество отработанных ТВЭЛов (десятикратное количество загрузки реакторов).
Оно уже не так активно, как топливо сразу из реактора, поэтому, прожечь до фундамента, скорее всего (никто не знает - или не говорят) - не могло, но, ввиду того. что его там, грубо говоря, чуть больше, чем дофига - в принципе - его тепловыделение способно. например, повыпарить воду, если не охлаждать, устройть небольшой пожарчик, который спровоцирует беспорядочное падение ТВЭЛов, что теоретически может спровоцировать возникновение неконтролируемой цепной реакции в таких завалах.
Собственно говоря - все, что там (по крайней мере на 3 взорвавшихся блоках) делают - охлаждают и огораживают это отработанное топливо.
То что реакторы образовали что-то типа чернобыльской Слоновьей ноги сейчас, и никому не угрожают - уже понятно.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 00:35   #16
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
что теоретически может спровоцировать возникновение неконтролируемой цепной реакции
как бомба?

Так вода то радиоактивная, которая сочится из этих резервуаров - она с тяжелыми металлами или нет? насколько опасна для рыболовства?
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 07:34   #17
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Alextiger, хрен знает. Япошки мычат что-то неопределенное.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 15:09   #18
Parn
Advanced Member
 
Аватар для Parn
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: в Москве
Сообщений: 262
По умолчанию

Ну ясное дело достраивать надо.
Team_Leader, мне, вообще-то, интересно узнать чем кончится физ пуск БН-800 на Белоярке. 20 ноября должен состояться. Тоби будет присутствовать на площадке,наблюдать.
Да и еще интересно что в Северске получится со строящимся газоохлаждаемым реактором. Нитридное МОКС топливо совсем слабо отработано. Может и сюрприз устроить.
Parn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2013, 15:38   #19
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Parn Посмотреть сообщение
интересно узнать чем кончится физ пуск БН-800 на Белоярке. 20 ноября должен состояться.
ну что тут сказать: информируйте по мере возможности. на сегодня у меня инсайда в этой теме нет. Будет интересно.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2013, 14:35   #20
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Радиация вытекающей воды на Факусиме подскочила до 1800 милизивертов / час. Говорят, смертельная доза
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru