Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Философские науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.04.2015, 15:48   #101
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,428
По умолчанию

(восхищённо всплёскивает руками) Б-же мой! Живые Томас Кун и Пол Фейерабенд на нашем форуме!
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 30.04.2015, 15:50   #102
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
Живые Томас Кун и Пол Фейерабенд на нашем форуме!
Некромантизируете втихую?
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 16:06   #103
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

@.n.g.e.r, физики не достаточно. Есть много наук. В этом контексте в область философии можно двигаться от вопросов:
что такое наука по своей сути?
почему она вообще существует?
что изучает наука?
почему нет одной науки (ну скажем физики), а их несколько?
чем различается предмет разных наук?
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 16:17   #104
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
что такое наука по своей сути?
почему она вообще существует?
что изучает наука?
почему нет одной науки (ну скажем физики), а их несколько?
чем различается предмет разных наук?
Опять же - в исторической ретроспективе безусловно. Даешь возврат к современности.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 17:15   #105
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
научные революции определяются естественными причинами
Кто спорит?! Когда Монблан укладывающихся в господствующую парадигму фактов будет уступать Гималаям противоречащих ей контр-фактов наступит необходимость смены научной парадигмы. И тут философы думайте. Мы будем вас кормить, поить, а иногда и ублажать (хотя вам это, последнее, по большей части не требуется).

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
не будучи спровоцированны целенаправленными стараниями философа
Ну как же так? А новые (со столетним стажем, заимствованные из зарубежья), определяемые политическими декларациями ООН, ВОЗ и т.п. организаций. Это я к конкретным областям наук, типа педагогики и психологии. Не обессудьте. Не философ - крупно масштабно мыслить не умею. Так, с прохожим пористаться захотелось. Давно не барахтались.
Забыл. Еще перестройка и новое мышление.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 18:36   #106
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Опять же - в исторической ретроспективе безусловно. Даешь возврат к современности.
я же говорю не об истории науки. причем здесь историческая перспектива.
Кстати пресловутый основной вопрос об отношении сознания к материи, а более правильная формулировка - об отношении мышления к бытию, действительно является узловым.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 20:05   #107
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
об отношении сознания к материи, а более правильная формулировка - об отношении мышления к бытию, действительно является узловым.
Чо-то тут не так?
обычно (мне так кажется): "бытие и сознание". И вот это самое "Битие и определяет сознание".

Добавлено через 43 минуты
"Вначале было Слово и Слово было у Бога и слово было Бог" (с).
"Материя - философская категория для обозначения объективной реальности, которая ..."
Категория - (от греч. kategoria — высказывание, обвинение, признак) — предельно общее понятие, выражающее наиболее существенные отношения действительности.
Материя - есть понятие. Понятие это Слово. Материя - это Слово.
Выходит, что Материя - понятие идеальное, а следовательно Слово, так первично Слово, т.е. Бог.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
об отношении мышления к бытию, действительно является узловым.
Мышление - это название психического процесса. Т.е. опять Слово.
Бытие - философское понятие, концептуализирующее наличие явлений и предметов (самих по себе или как данности в сознании). Понятие - Слово.
Материя - Слово, Мышление - Слово, Бытие - Слово. Все зависит от Слова. Слово - всему начало.
О чем тут спорить? За Слово Божие и наизусть.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 20:05   #108
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

в диамате понятия бытия как такового не было.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 20:25   #109
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
я же говорю не об истории науки. причем здесь историческая перспектива.
Встречный вопрос: где в перечисленных вопросах скрывается влияние современных достижений на науку? Я не утверждаю, что у философии нет предмета или объекта исследования. Утверждаю, что они не имеют связи непосредственно с наукой в лице конкретных представителей, не имеют пула вопросов, необходимых к совместному рассмотрению (взаимосвязь с коллегами из других областей знания). Поясняя критику в адрес историчности - взаимосвязь на этапе становления безусловно была, как и влияние на вектора развития наук.

Представьте две информационно- изолированные банки с пауками: в одной ученые, занимающиеся конкретными вопросами, во второй философы, наблюдающие за ними и занимающиеся своими делами. Такая метафора достаточно демонстрирует исходный вопрос?
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2015, 20:59   #110
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Встречный вопрос: где в перечисленных вопросах скрывается влияние современных достижений на науку? Я не утверждаю, что у философии нет предмета или объекта исследования. Утверждаю, что они не имеют связи непосредственно с наукой в лице конкретных представителей, не имеют пула вопросов, необходимых к совместному рассмотрению (взаимосвязь с коллегами из других областей знания). Поясняя критику в адрес историчности - взаимосвязь на этапе становления безусловно была, как и влияние на вектора развития наук.

Представьте две информационно- изолированные банки с пауками: в одной ученые, занимающиеся конкретными вопросами, во второй философы, наблюдающие за ними и занимающиеся своими делами. Такая метафора достаточно демонстрирует исходный вопрос?
а вот здесь совет - как раз обратитесь к истории науки. Любой масштабный ученый исходил из определенных представлений о реальности, то есть имел определенные философские предпочтения. И еще большой вопрос что двигало конкретным ученым при его научных исследованиях - желание разработать конкретную практическую задачу или реализовать свои метафизические (философские) убеждения.
Сейчас читаю о Ньютоне, свои теологические изыскания он ставил куда выше конкретно научных, последние были реализацией на практике его мировозренческой установки.

Познание - единый процесс. Хотите быть "быком-производителем" на научной "ферме", почему бы и нет. Но и в этом случае от метафизической установки никуда не денетесь, хотя бы то что все можно описать физикой (насколько понял это ваша установка).
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 11:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru