Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Жизнь после аспирантуры и защиты

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.01.2016, 12:52   #111
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,421
По умолчанию

Just Another One, а вот есть большой вопрос, не является ли это самоплагиатом. Два одинаковых текста и два разных бонуса за одно и то же.
Вижу здесь сомнительные вещи.
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 20.01.2016, 13:07   #112
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Longtail, с точки зрения авторского права перевод - самостоятельное произведение.

Цитата:
Авторские права переводчика, составителя и иного автора производного или составного произведения охраняются как права на самостоятельные объекты авторских прав независимо от охраны прав авторов произведений, на которых основано производное или составное произведение.

Переводчик, составитель либо иной автор производного или составного произведения осуществляет свои авторские права при условии соблюдения прав авторов произведений, использованных для создания производного или составного произведения.
ГК РФ ст. 1260

В данном случае автор оригинала и автор перевода - одно лицо и не ущемляет собственные же права. Так что юридически это не плагиат.

А Минобром или ВАК такие случаи вообще не регламентированы, насколько я знаю.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 13:33   #113
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,421
По умолчанию

Just Another One, я не о гражданско-правовом понимании сущности плагиата (тем более вы приводите норму ГК, а работа будет повторно защищаться в другом государстве, может там иное видение этого явления).

Но вообще я о научной этике.
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 13:47   #114
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
там иное видение этого явления
Конкретно этого - такое же.

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Но вообще я о научной этике.
С научной этикой тоже все Ок. Российские диссертации по большому счету никому не доступны (на сайтах универов они висят временно, в библиотеках - единичные экземпляры). Так что если я хочу ознакомить со своей диссертацией мировую общественность, мне надо либо ее издать книгой, либо перезащитить там. Поскольку автоматического взаимозачета степеней нет, а процедура нострификации не всегда проходит успешно - то перезащита диссера за рубежом не видится мне каким-то диким нарушением этики. Тем более, что при переводе на академический английский текст будет существенно иначе выстроен, хоть и тот же по содержанию.

Скорее здесь вопросы к здравому смыслу нашей науки, истерично держащейся за двухступенчатую систему, в то время как давно надо было перейти на PhD, заключить соглашения о взаимопризнании, и этих проблем бы не было.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2016, 21:34   #115
faneng
Junior Member
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 62
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение

Скорее здесь вопросы к здравому смыслу нашей науки, истерично держащейся за двухступенчатую систему, в то время как давно надо было перейти на PhD, заключить соглашения о взаимопризнании, и этих проблем бы не было.
Вообще-то во многих странах есть двухступенчатая система: Promotion + Habilitation в Германии, в Англии после PhD следуют D.Sc. (Doctor of Science), Litt.D. (Doctor of Letters), LLD (Doctor of Laws) и D.D. (Doctor of Divinity). Да практически везде есть некая "профессорская диссертация".

Другое дело, что, конечно, Вы правы, взаимопризнание - это важный вопрос.
faneng вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 05:03   #116
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от faneng Посмотреть сообщение
Вообще-то во многих странах есть двухступенчатая система
Только, условно говоря, "полноценная" степень у них первая, а вторая - бантик для желающих и особо заслуженных, и ее не так уж часто встретишь. А у нас наоборот, первая - недостепень. Даже само название "кандидат". Кандидат куда? Исторически эту степнень давали выпускникам вузов, она была ниже магистра. А сейчас она выглядит лишней и нелепой. Научная степень должна быть одна.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 06:06   #117
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Только, условно говоря, "полноценная" степень у них первая, а вторая - бантик для желающих и особо заслуженных, и ее не так уж часто встретишь. А у нас наоборот, первая - недостепень. Даже само название "кандидат". Кандидат куда? Исторически эту степнень давали выпускникам вузов, она была ниже магистра. А сейчас она выглядит лишней и нелепой. Научная степень должна быть одна.
Традиция уже сложилась - так пусть и будет. Мы такие индейцы, у нас - такие пёрья.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 07:56   #118
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Традиция уже сложилась - так пусть и будет.
Может вообще эволюцию отменить и жить первобытно-общинным строем? Никогда не понимал и не пойму это возведении традиции в абсолют. Если есть что-то более удобное и адекватное, надо переходить к нему.

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Мы такие индейцы, у нас - такие пёрья.
Этот подход и в повседневной жизни нелеп, а уж в науке просто глуп.

Кроме того,кандидатов наук в СССР помните когда ввели? Какая нафиг традиция, если ей меньше века?
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 08:00   #119
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,670
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Только, условно говоря, "полноценная" степень у них первая, а вторая - бантик для желающих и особо заслуженных
Так же и у нас.

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
ее не так уж часто встретишь
Ну прям. Должности профессора без хабилитации не видать. А профессоров в зарубежных ВУЗах не сказать, чтобы мало

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
у нас наоборот, первая - недостепень
У нас всё в порядке со степенью кандидата - можно занимать любые должности, кроме главного научного сотрудника (в соответствии с квалификационным справочником должностей).

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Если есть что-то более удобное и адекватное, надо переходить к нему
Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Научная степень должна быть одна
А вот с этим согласен полностью.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2016, 08:01   #120
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Just Another One Посмотреть сообщение
Если есть что-то более удобное и адекватное, надо переходить к нему.
Если удобное и адекватное - конечно, нужно переходить. Если до сего дня вытирали .опу пальцем, а нам предлагают пипифакс - отказываться нельзя.

Но научные степени - сугубая условность и абстракция. Сначала кандидат, а потом магистр или сначала магистр, а потом кандидат - разницы никакой, кроме стилистической.

Заниматься реформами в этой сфере - пустая трата времени.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 12:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru