Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Исторические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.02.2015, 15:08   #201
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

LeoChpr, вы одну из форм института императорства пытаетесь выдать за нечто универсальное. А вам говорят что бывало по разному и нет этой универсальности.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 15.02.2015, 15:11   #202
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
одну из форм института императорства пытаетесь выдать за
Так она единственная. Все остальные - ересь, вероотступничество, протестантизм и узурпация.
Естественно, что титулы император в Европе и титул в Китае, Японии, а также в сибирской тайге не равнозначны. Но мы то говорим о цивильной Европе, Европе христианской. Россия была самодержавным царством, но не империей. Российское православие ни когда не было Третьим Римом в полном смысле, а в начале 18 столетия вообще утеряла какие-либо претензии на связь со Вселенским патриархатом. Восстановление православия в России после революции тоже новодел.

Последний раз редактировалось LeoChpr; 15.02.2015 в 16:03.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 16:30   #203
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Так она единственная. Все остальные - ересь, вероотступничество, протестантизм и узурпация.
Естественно, что титулы император в Европе и титул в Китае, Японии, а также в сибирской тайге не равнозначны. Но мы то говорим о цивильной Европе, Европе христианской. Россия была самодержавным царством, но не империей. Российское православие ни когда не было Третьим Римом в полном смысле, а в начале 18 столетия вообще утеряла какие-либо претензии на связь со Вселенским патриархатом. Восстановление православия в России после революции тоже новодел.
Опять же не мы, а вы.
Императорство возникло в языческом Риме.
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 16:43   #204
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
самодержавным царством, но не империей
"Царство" по-древнерусски и есть империя. При переводе с греческого словом "царь" переводилось βᾰσῐλεύς.

Никакого другого слова для обозначения императоров не было. В т.ч. и в дипломатической переписке.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 16:50   #205
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
Императорство возникло в языческом Риме.
Что Вы мне с Римой и Ромой. Ни к той ни к тому я отношения не имею. А если без шуток, то император в Риме провозглашался и богом одновременно. Так, что связь перекочевала в Ватикан, а оттуда раздаривался титул, но без обожествления и патриаршества (папства). Один из английских королей, решив, что ему все дозволено присвоил себе функции главы церкви. Потом и другой после Великого посольства (вот выучили же молодого царя на свою голову, нет чтобы добрым ремеслам обучился, ток понахватался не того, чего следовало (решил повторить опыт своего коллеги с Туманного Альбиона и сам себе присвоим оба титула.
Русь была вполне православна, пока русские митрополиты ходили за хиротонией к грекам. Патриарший Период (1586-1700) был не совсем безоблачен. Это уже было не православие, с 1721 вообще протестантизм (российское англиканство или англиканство на российский манер).
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 16:51   #206
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
А если без шуток, то император в Риме провозглашался и богом одновременно.
Обожествление произошло не сразу.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 16:55   #207
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
βᾰσῐλεύς
Васелиск, а не лысый. Фонетическую и смысловую разницу, поди, чувствуете. (от греч. βασιλίσκος — царёк), Васили́ски, или базили́ски (лат. Basiliscus) — род ящериц. Короче, гвд. Прав Вольтер: "Раздавите гадину" – так заканчивается большинство писем Вольтера, - гадину, которая любит сжигать на кострах, нужно уничтожить.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 16:57   #208
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Русь была вполне православна, пока русские митрополиты ходили за хиротонией к грекам. Патриарший Период (1586-1700) был не совсем безоблачен. Это уже было не православие, с 1721 вообще протестантизм (российское англиканство или англиканство на российский манер).
А кто совсем недавно писал, что в канонических вопросах не силен?

С точки зрения православной доктрины, царство выше священства (т.е. светская власть в мирских вопросах выше духовной). А то, что проповедует Лео именовалось "цесарепапизмом".
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 16:59   #209
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Обожествление произошло не сразу.
Но оно было. Ясное дело не сразу. Вон обычный секретарь становится Генсеком. Тоже не сразу. Бюрократическая машина постепенно совершенствуется.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2015, 16:59   #210
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Васелиск, а не лысый.
Басилеос - это ж был титул византийского императора. Он тоже не настоящий?
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 13:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru