Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 29.10.2002, 14:07   #11
Coalla
Newbie
 
Регистрация: 23.10.2002
Сообщений: 7
По умолчанию Легко ли найти пару

А в чем проблема? Я не вижу разницу между аспирантами(кандидатами и пр.) и НЕаспирантами в плане человеческих отношений... Или мне показалось или высказывания некоторых участников отдают некоторым снобизмом Дескать аспиранту (кандидату) труднее найти человека с которым можно пообщаться(выйти замуж, жениться) потому что он умнее... По-моему все зависит от двух конкретных людей... У моего мужа нет даже высшего образования но он гораздо "умнее" и "начитанее" многих из тех, за которых научные работы пишут другие за деньги, но при этом они считают себя очень образованными - а как же! они ведь научной деятельностью занимаются!
Цитата: "у рабочего литейного цеха вряд ли будет по этому поводу интересное мнение. А еще хуже, если ему вообще не интересны будут подобного рода фильмы (книги и проч.). Получается, что мне хочется в музей, а ему - в пивную"
А вы много общались с рабочими литейного цеха, чтоб так говорить?
P.S. К слову, мой муж - не рабочий литейного цеха, он режиссер
на ТВ)

Coalla вне форума  
Реклама
Старый 30.10.2002, 06:38   #12
Undefined
Silver Member
 
Аватар для Undefined
 
Регистрация: 19.10.2002
Сообщений: 713
По умолчанию Легко ли найти пару

Coala,
не "умный, потому то аспирант", а "аспирант, потому что умный" (хотя далеко не факт )
---------
Может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом, изменить ориентацию своего спутника?
Undefined вне форума  
Старый 30.10.2002, 15:45   #13
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Легко ли найти пару

Coalla

Цитата:
не рабочий литейного цеха, он режиссер
Согласитесь, если разница

Есть есть взаимный интерес и взаимное понимание - это замечательно.

Есть еще такая проблема. Так получается, что если умный и образованный человек, то частенько зануда. А вот незануд умных и образованных мало.
Про рабочих литейного цеха я уже высказывалась
lynx вне форума  
Старый 30.10.2002, 16:20   #14
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Легко ли найти пару

* * *Ладно, выскажусь и я, хотя не собирался - изначально какой-то противоестественной показалась мне эта тема. Прежде всего, замечу: истинно интеллигентный человек отличается тем, что найдет общий язык и тему для разговора с кем угодно - от уборщицы до академика. Lynx, как я понял, по-твоему рабочий лишен каких-то качеств (врожденных? приобретенных?), которые есть у аспирантов и людей со степенью. Должен сказать, что наивно думать, будто бы в люди оказываются в науке, потому что они умные и талантливые, равно как и то, что умные и талантливые становятся учеными. Многие (подавляющее большинство) идут в науку потому, что надо же им куда-нибудь идти. Можно быть талантливым сапожником, или рабочим, а можно - бездарным "научным работником". Кстати, должен сказать, что из этих самых рабочих, крестьян, о которых ты так презрительно говоришь, вышла масса выдающихся ученых, деятелей культуры. Так, выдающийся советский писатель А. Платонов был по профессии паровозным машинистом, не менее известный В. Белов - столяром, Я. Смеляков начинал трудовую деятельность наборщиком в типографии. И таких примеров масса.
* * * *Lynx, ты пишешь, что у рабочего, которому ты определила место в пивной, не может быть своего интересного мнения по поводу какого-то фильма. А ты уверена, что твое мнение будет действительно интересным. Что ты сможешь поддержать разговор на любую общекультурную тему?
* * Лично о себе могу сказать: в своем институте я так и не нашел себе собеседника - ни из числа аспирантов, ни из числа сотрудников. Возможно, виной тому я сам, но я был жутко удивлен, когда поступил и увидел, какой ограниченный у людей круг интересов. Никогда не подозревал, что люди, занимающиеся философией, могут не интересоваться ни литературой, ни музыкой, ни кино... А вот с мой соседкой с 8 классами образования, когда она заходит в гости, мне общаться интересно.
P.S. Должен признаться, что "Сибирский цирюльник" был для меня совершенно неинтересен, хотя мнение какое-то, конечно, сложилось.

Philosof, 30.10.2002   16:22
Philosof вне форума  
Старый 21.04.2003, 19:45   #15
Andrey
Newbie
 
Регистрация: 20.04.2003
Сообщений: 2
По умолчанию Легко ли найти пару

Вот для меня все это очень насущно, потому что у меня и вообще никакой почти личной жизни никогда не было, хотя мне далеко за 20. Да мне и по фигу, я себя знаю. Да уж, одиночество - вещь фатальная. Я вообще по натуре шизоид, а в вузе еще и социопатом стал, и снобом, хотя диплом у меня совершенно посредственный вышел. Я вообще всех ученых предпочел бы видеть шизоидами, хотя это далеко от истины. В аспирантуру я еще не поступил и вообще всем этим занимаюсь вовсе не с того, чтобы я был гениальный технарь или уж очень надо степень получить. У меня просто хобби - литературу изучать, сейчас у меня уже 7-я библиотека по счету идет - это как Шопенгауэр говорил, что предпочитал жить больше среди книг, чем среди людей. Хотя сейчас, правда, даже в РГБ и ГПНТБ читальные залы не особо походят на "клуб молчальников", к сожалению. Омерзительно. Вот иногда приходишь, раскладываешься, и обязательно сядет где-нибудь рядом какая-нибудь парочка и ну как начинают там чего-то перетирать. Мало того, что отвлекает, так еще и настроение портит. От этих трепачей спасу нигде нет. А кто в читальные залы мобильные телефоны носит, так их вообще штрафовать бы неплохо.
А "Сибирского цирюльника" не смотрите, смотрите лучше "Ганнибала".
Andrey вне форума  
Старый 21.04.2003, 23:45   #16
Loboduboff
Newbie
 
Регистрация: 14.04.2003
Сообщений: 1
По умолчанию Легко ли найти пару

Ух ты, блин, какая крутая тема тут!
Да, ребята....
Даже не знаю и чего сказать.
Мне наизнанку вывернуться *- нефиг делать, я проблемы не вижу, а вы вот как?
Тема-то СУЩНОСТНО ЛИЧНАЯ, как ее обсуждать, ежели не на ЛИЧНЫХ примерах? Единственная общая аналогия здесь - это Джек сказал схематически: пирамида, выше залезешь меньше за что держаться.
Дак, а чего ее обсуждать. Это очевидно.

Дескать аспиранту (кандидату) труднее найти человека с которым можно пообщаться(выйти замуж, жениться) потому что он умнее...

Да. Дескать. Труднее. Но не потому, что умнее. *Ум - это от Бога и генов родителей. А потому что образованнее. И В СРЕДНЕМ по-другому те же проблемы понимают. *Полная аналогия с молодыми и взрослыми. Взрослые что, умнее? Нет. Уже пожили и закоснели-задубели в своем. Уже от детской гибкости типа "а бери совочек пойдем ко мне копаться" остается "я на улице не знакомлюсь". Блин, а песочницы-то где были в детстве? То же и с "умными" аспирантами.


"из этих самых рабочих, крестьян, о которых ты так презрительно говоришь, вышла масса выдающихся ученых, деятелей культуры.."


Что верно, то верно. Я тоже пренебрежительно говорю, хотя Ломоносов вот наш вышедши. Архангельский мужик, типа. Родоначальник РУССКОЙ науки. Только вот остальные 99% - как были массой, так и остались. Вы, Философ, не обратили внимание, что ДАЖЕ ВЫ, при всем ВАШЕМ УВАЖЕНИИ, назвали 1% вышедших МАССОЙ. Вот обратите внимание на слова, которыми сами пользуетесь. И почувствуйте идиотизм словосочетаний "масса античных философов" и "масса деятелей Возрождения".
Слушайте, Философ, Вы когда-нибудь бригадой плотников руководили, а? Может быть, еще какой пролетарско-крестьянской бригадой? Вот когда поруководите, и осознаете ЯЗЫК, понимаемый ими, тогда Ваши слова "о рабочих массах" вес будут иметь. А до тех пор эти все Ваши разговора - умозрительны на пустом месте.
*
"Так, выдающийся советский писатель А. Платонов был по профессии паровозным машинистом, не менее известный В. Белов - столяром.... И таких примеров масса. "
Да. Так. Крутые все люди, блин. Где там Резерфордам с Мандель, блин, штаммами до них.

"в своем институте я так и не нашел себе собеседника - ни из числа аспирантов, ни из числа сотрудников"
Со мной вот тоже не нашли. Видимо, я еще более глуп, чем Ваши сотрудники и аспиранты.

"А вот с мой соседкой с 8 классами образования, когда она заходит в гости, мне общаться интересно. "
Ой, это вот самое главное. Понятно. И естественно. В рот, наверное, смотрит, чего другие не делают. Вы бы с этого и начали. Только как насчет совершеннолетия с такой парой? Эт Вы поосторожнее будьте.
----------------
Не знаю я, что сказать. Я скажу, короче, а если кому интересно, то переспросит.
Затронутая тема "НАЙТИ ПАРУ" сама по себе предполагает существование этой пары. Я никогда не верил в свою половину, до тех пор, пока не увидел реально. Причем, из 20 не выйдешь - найдешь. Я к тому, что СУЩЕСТВУЮТ адекватные полностью половые партнеры и адекватные во всем остальном. Ну, и существуют полностью неадекватные во всем, как и все промежуточные случаи.
Так вот поробую описать техническим языком сложности нахождения.
А ну пойди найди хотя бы 20 девочек, входящих в круг твоей сексуальной избирательности хотя бы? Да ведь надо не только найти, а и с каждой пожить поболее 3 месяцев! Это сколько лет уйдет? А скольких родишь за это время по случаю?
Поди пропусти через себя даже трех! Ведь тут не шапочное знакомство должно быть, а через душу надо пропустить человека. И что с тебя станется, на втором даже разе? А если на круг секс избирательности наложить круг интеллектуальной?
Короче, половинка существует. Найти очень сложно, если не повезет. При этом опасно, ибо заведомо известно, что пропустив через себя 50, уже пойдет другой счет на эти все дела.
Задумайтесь, ИЗ СКОЛЬКИХ девочек Вы реально выбирали себе партнера, даже не спавши с ними. Из мизера. Не более 10, как правило. А из тех, с кем спали? Пяток и не больше. И какова вероятность в пятке оказаться половине? Нулевая почти.
Посему приходится жить не с идеалом, с которым тоже не сахар, а с проблемами.
Причем, я о мужском подходе говорю. Сам же к женщине, через которую прошли 20 - уже не прикоснусь. Только от 5 до 15. Дальше - проблемы. Так что бедным женщинам-ученым совсем труба в этом смысле поиска пары.
Ой, что-то много наговорил. Хватит на пока. Это бесконечное дело, *и занимательное к тому же.

Добавление от *22.04.2003*5:16.

Продолжаем критический обзор накопленных мнений
Линкс пишет:

"О том, чтобы мыслить примерно на одном уровне с человеком, с которым живешь."

Знаете, Линкс, более ОДИНАКОВО мыслящих существ чем я и Вы - я не встречал. Доказательства Вам полные высланы. *И что с того? Это я к тому, что "примерно один уровень" *- это второго порядка малости параметр, по сравнению с остальными параметрами в вопросах сходимости людей.
Коала пишет:

"А вы много общались с рабочими литейного цеха, чтоб так говорить?"

Я достаточно много общался для того, чтобы понять о чем говорит Линкс и сказать то же самое. Могу сказать так: во многих случаях эти люди НЕ ПОНИМАЮТ обычного человеческого языка. Понимают фразы типа " Е...т...м, ты,б, какого... х...х... п...? Ну-ка, борт открой, е... в р...." На это он отвечает: *"Да, *а я чо, я ничо." И открывает борт. Причем, он не обижается, а именно ПОНИМАЕТ, что требуется.
Другой случай, с УФ-облучением. Там вообще слесаря КИП - электронщики с колледжем, а не фунт изюму. Он вытаскивает лампу 100 ватт жесткого УФ и пытается ее включить. У меня шары на лоб лезут, я говорю "Закрой сейчас же, обожжешься!" На это он мне начинает рассказывать, как менял горящие лампы на Степана Разина: "А что, да, лицо обгорело, три дня болело, а глаза быстро прошли, через день." Ну, и что я сделаю с тем, что человек не понимает, что рак себе нажил? Ничего. Я отхожу в сторону и даю ему дальше себя гробить, потому как матом киповца незя, он "образованный". Но человек НЕ ПОНИМАЕТ простых вещей. А что сделать, чтобы понимал? Ну, физфак закончит - поймет. До этого - разговаривать с ним не о чем, можно только приказывать.

Философ пишет:

у рабочего, которому ты определила место в пивной, не может быть своего интересного мнения по поводу какого-то фильма.
Блин, мнение про кино - верх культурности! Я тоже в пивной место ему определю. Или в кинозале. Потому как из всех изкуззтв для нас важнейшим является кино. Уже в библиотеке ему делать нечего.

"А ты уверена, что твое мнение будет действительно интересным."

Ни фига себе вопросы! Модератор хозяину, аспирант доценту, юзер вебмастеру,... блин, остальных позиций вообще у Вас, Философ нет и не будет уже никогда, такие вопросы задает на ты!
Тогда так. Есть так называемые научные люди. Это слой людей, психике которых достаточно один раз за пять лет получить похвалу от СПЕЦА и они будут удовлетворены полностью. Есть другие, типа артисты - этим психологически нужны хлопки МАСС и каждый день. Так вот Ваш вопрос Вы задаете научному работнику, который ценит мнение СПЕЦА. И только это мнение ей интересно. Интереса к другим мнениям у Линкс нет. Тот интерес, который есть сверх того - это уже от типа артистической натуры. Не все ученые - не артисты.

Что ты сможешь поддержать разговор на любую общекультурную тему?

Сможет, Философ. А не сможет - переведет туда, где сможет. Вишь какой форум отгрохала и ты тут. Тоже.
Хотя что такое ОБЩЕкультурная тема для любимых Вами масс, кроме пива и кино, я даже и не знаю. Может быть, балет? О! Знаю! Философ! Давайте про декоративных крыс поговорим? Тема животных - общекультурная. Правда, я не видел, чтобы Вы "Про кошаков" что-нибудь ценное сказали.
Loboduboff вне форума  
Старый 22.04.2003, 07:12   #17
dimok
Member
 
Регистрация: 07.04.2003
Сообщений: 132
По умолчанию Легко ли найти пару

Цитата:
поддержать разговор на любую общекультурную тему
ой, да вообще на любую тему! Софистика это, если я не ошибаюсь

Есть люди, которые балаболят на любые темы, но толку от их разговоров НОЛЬ. Иногда, приятнее услышать всего пару слов "по делу" вместо терады "красивых словечек".

По поводу пивных. Разве это показатель? Я знаю много ооочень умных людей, которые любят выпить, да так выпить, что "ищи меня мама".

Кстати, вы, товарищи, в курсе, что подавляющее большинство умнейших людей - пьяни и нарки? Вы не знали этого? Сочувствую... И не надо питать на этот счет иллюзий!
Хотя, это скорее специфично для гениальности, а не просто для "умности".

PS. Посмотрите на портрет Мусорского, например, хотя бы даже и "детской энциклопедии" - уппс, и как цензура пропутила? Да многие ученые курили траву. Я вас разочаровал? Нет? - значит, я в вас не ошибся, чему несказанно рад.
dimok вне форума  
Старый 22.04.2003, 07:56   #18
Adelaida
Member
 
Регистрация: 14.02.2003
Сообщений: 108
По умолчанию Легко ли найти пару

Да, проблема есть, только непонятно, зачем так агрессивно стоять за свое мнение? Да, среди ученых встречаются отвратительные личности, и среди рабочив встречаются очень приятные люди, проблема, по-моему, немного не в этом. Мне не захочется общаться с человеком, который ничем не интересуется и не имеет цели в жизни. При этом интеллектуальный уровень, начитанность и все такое значения не имеют. Другое дело, что среди аспирантов гораздо реже встречаются такие люди. С другой стороны, терпеть не могу людей, которые считают себя центорм вселенной, а вот таких как раз среди аспирантов больше.
Я вышла замуж через месяц после поступления в аспирантуру, но у нас все банально - мы однокурсники. Но вот один мой давний знакомый, в интеллектуальном плане - моя почти точная копия, мы читали одни и те же книги, мыслим примерно одинаково, но я никогда не думала о нем, как о предполагаемом муже. Просто потому, что он не устраивает меня как человек. Вообще, я думаю, что вторую половинку найти как раз несложно, тут немного другие факторы вступают в игру, сложно найти друзей, тем более, что у аспирантов, особенно работающих, мало остается времени на отдых, посиделки с друзьями и т.д.
Adelaida вне форума  
Старый 22.04.2003, 08:03   #19
Philosof
Gold Member
 
Аватар для Philosof
 
Регистрация: 08.07.2002
Сообщений: 1,044
По умолчанию Легко ли найти пару

* *Loboduboff, вЫ передергиваете мои слова. Я никогда не говорил на этом форуме ни про массу античных философов, ни про массу деятелей Возрождения. Кажется, вЫ сами призывали к точному цитированию, так и придерживайтесь этого подхода.

Цитата:
Только вот остальные 99% - как были массой, так и остались
* Если бы эти 99% не были, как вЫ пишете, массой, вАМ было бы нечего кушать, не во что одеваться, не на чем ездить на работу. Потому что все это сделано руками тех, к кому вЫ так презрительно относитесь. ОНИ делают полезное дело, а какая польза от вАШЕЙ ученой работы - я не знаю.

Цитата:
Понятно. И естественно. В рот, наверное, смотрит, чего другие не делают. Вы бы с этого и начали. Только как насчет совершеннолетия с такой парой? Эт Вы поосторожнее будьте.
* *Какое же вЫ ничтожество Loboduboff. Женщина о которой я говорю вАМ в матери годится.

Цитата:
Я тоже в пивной место ему определю. Или в кинозале. Потому как из всех изкуззтв для нас важнейшим является кино. Уже в библиотеке ему делать нечего.
* *вАМ, Loboduboff, я даже не знаю где определить место. За несколько дней вЫ умудрились заплевать вАШЕЙ желчью весь сайт. Такой цинизм, неуважение к людям я встречаю в первый раз в жизни. вАША лексика отличается от лексики рабочего совсем не в ту сторону, в которую вЫ думаете. Одни слова про "девочек, которых вЫ пропускаете через себя и с которыми спите" (или рекомендуете это делать другим? - еще лучше) вызывают у всякого нормального человека чувство брезгливого отвращения. Может, это место на каком-нибудь сайте порно.ру или порно.ком?

Цитата:
До этого - разговаривать с ним не о чем, можно только приказывать.
* *Вот так. Люди для вАС делятся на первый сорт (это вЫ сами, вАМ позволено все - смешивать с грязью, унижать людей), пятьдесят первый (к нему вЫ видимо относите всех нас) и сто первый, который вообще быдло и с которым можно общаться только приказами и окриками. Промежутка видимо нет. Так вот это - фашизм, и вЫ - фашист, Loboduboff. И те рабочие, которые по пивным заливают свою беспросветную жизнь водкой, и та женщина, с которой я общаюсь и которая пашет всю жизнь с 9.00 утра до вечера, а иногда и по ночам - заведомо порядочнее вАС.

Philosof, 22.04.2003 11:12
Philosof вне форума  
Старый 22.04.2003, 08:27   #20
heilig
Вне категорий
 
Аватар для heilig
 
Регистрация: 26.01.2003
Сообщений: 410
По умолчанию Легко ли найти пару

Philosof
не могу не поддержать
heilig вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru