Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Физико-математические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2011, 22:00   #1
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию Превышение скорости света?

http://www.mk.ru/science/article/201...olyutsiya.html
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 24.09.2011, 22:14   #2
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

даже если так, это пока ничего не изменит.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 23:44   #3
phys2010
Silver Member
 
Аватар для phys2010
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: ЦФО, Россия
Сообщений: 852
По умолчанию

Звучит смело, но неубедительно. По крайней мере, по трем причинам:
1) Результат OPERA не согласуется с другими экспериментальными данными по свойствам нейтрино.
2) Заявленный результат надежно не перепроверен. Более того, далеко не все участники коллаборации согласились поставить свою подпись под статьей (полный список насчитывает 216 участников эксперимента, а у препринта имеется лишь 174 автора).
3) Нет теоретического обоснования "наблюдаемого" эффекта. Заявленный результат трудно вместить в какие-либо, даже в самые экзотические теоретические модели. Напротив, все имеющиеся на сегодня экспериментальные данные описываются стандартными теориями без сверхсветового движения.
phys2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 00:23   #4
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

phys2010, то есть речь идет скорее просто о некоем необъясненном эффекте, в силу которого создается впечатление, что нейтрино движутся со сверхсветовой скоростью, чем о реальном факте такого движения?
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 11:08   #5
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
то есть речь идет скорее просто о некоем необъясненном эффекте
Скорее уж тогда об ошибке в измерениях и расчетах.
saovu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 11:28   #6
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
необъясненном эффекте, в силу которого создается впечатление, что нейтрино движутся со сверхсветовой скоростью
нет, потому что этот необъяснимый эффект тоже не может быть быстрее скорости света (за пределами светового конуса причинности) Если есть такой необъяснимый эффект, то это еще больший переворот в теории.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 11:30   #7
phys2010
Silver Member
 
Аватар для phys2010
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: ЦФО, Россия
Сообщений: 852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
phys2010, то есть речь идет скорее просто о некоем необъясненном эффекте, в силу которого создается впечатление, что нейтрино движутся со сверхсветовой скоростью, чем о реальном факте такого движения?
Наблюдаемое превышение скорости света примерно на 0,0025% очень мало. Поэтому весьма вероятно, что мы действительно имеем дело либо с ошибкой в методике обработки данных, либо с инструментальными погрешностями. В физике элементарных частиц есть много примеров, когда необычные сигналы даже с большой статистической достоверностью не подтверждались другими экспериментами. Подробности можно найти здесь.
phys2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 12:08   #8
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от phys2010 Посмотреть сообщение
либо с инструментальными погрешностями.
вот я думаю: как же они одновременность измеряли? то есть заранее должны быть сверены хронометры на БАК и в их лаборатории. А часы имеют свойство убегать вперед/назад
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 12:43   #9
phys2010
Silver Member
 
Аватар для phys2010
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: ЦФО, Россия
Сообщений: 852
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
вот я думаю: как же они одновременность измеряли? то есть заранее должны быть сверены хронометры на БАК и в их лаборатории. А часы имеют свойство убегать вперед/назад
За начало отсчета принимается тот момент времени, когда условный сигнал достигает детектора. Точное измерение этого момента стало возможно благодаря синхронизации часов в двух лабораториях с точностью в несколько наносекунд. См. ссылку выше.
phys2010 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2011, 13:06   #10
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от phys2010 Посмотреть сообщение
благодаря синхронизации часов в двух лабораториях с точностью в несколько наносекунд
хм, а они свелили часы ПОСЛЕ эксперимента? Может, они убежали
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru