Что вижу, о том пою (с)

[Team_Leader]

Сообщение от Lord Marlin

валить там в индустрию после первого или второго постдока (мне будет 34-35)

это все. Это too late - вы не понимаете, что вы просто бездарно теряете время, котрое никогда не вернете.
Идея науки и на западе давно дискредитирована в том числе. Вы как себе представляете? - вы приходите в индустрию без нужных специфических навыков, и как вас за 30 лет ставить на стартовую позицию?
35 лет даже на западе - ПОЗДНО.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lord Marlin

химию и биологию у нас фигово дают везде, толькоесли самомоу очень сильно набирать.

первая проблема, как какой-то из маршалов давал рапорт Наполеону о поражении "У меня не было пороха", после чего Наполеон сказал "Достаточно" - финансирование. Его нет. Вся российская биология - по деньгам - один биофак не самого крупного американского университета. Всёёё. дальше можно и не говорить.

Добавлено через 40 секунд

Сообщение от Lord Marlin

не будет. куда там? там два технолога. классический химфак и в лабораныт не нужен, уж лучше пищевка или химтех.
а технологв на пивзаводе два и оба большие люди. не возьмут выпускника.
там вообще сложно попасть на производство не рабочим. уже проще в тпм, но вакансий мало. 1-2 места на завод.

я конкретный карьерный кейс из выпуска химфака жены даю.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lord Marlin

там нет математики прикладной больше, чем на матмехе. если програмистом, то лучше матмехи всякие.

на физфаке МГУ есть фишка - отделение небесной механики, его открывали под космическую программу в 50ых и оно до сих пор живо - там фишка, что математика в объеме мехмата. а физика - физфака.
У меня в вузе выпускница этого потока, к.ф.м.н. Борис Майя Петровна (дочь академика Бориса) вела вышку + экономическую математику. Как математик сильнее нее у нас, в инженерном вузе - никого не было.
Кандидатскую она писала в институте математики имени Стеклова.
Это имеет смысл.

[Lord Marlin]

Сообщение от Team_Leader

там фишка, что математика в объеме мехмата. а физика - физфака.

ээээ это на всех приличных физфаках так, толкьо не лезут в глубины математики, которая прикладной сейчас никак быть не может. астрономам дают еще доп прикладуху в решении диффуров, которой нет ни у кого кроме них.

Сообщение от Team_Leader

я конкретный карьерный кейс из выпуска химфака жены даю.

ну я как бы и поддержал, что это глупость) идти после химфака лаборантом на пивзавод.

Сообщение от Team_Leader

это все. Это too late - вы не понимаете, что вы просто бездарно теряете время, котрое никогда не вернете.
Идея науки и на западе давно дискредитирована в том числе. Вы как себе представляете? - вы приходите в индустрию без нужных специфических навыков, и как вас за 30 лет ставить на стартовую позицию?
35 лет даже на западе - ПОЗДНО.

эээ а как вы представляете работу R&D отеделов? в тойже фарме или новых материалах. тажа наука, что в универе только с чтеким направлением. иногда даже сидя в том же месте и с темеже людьми. у меня сейчас постдок полупромышленный, а сижу я в универе.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Team_Leader

первая проблема, как какой-то из маршалов давал рапорт Наполеону о поражении "У меня не было пороха", после чего Наполеон сказал "Достаточно" - финансирование. Его нет. Вся российская биология - по деньгам - один биофак не самого крупного американского университета. Всёёё. дальше можно и не говорить.

у меня есть кейсы, что люди даже с нашими биофаками уезжали хорошо. но надо мноого работать

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от Team_Leader

Идея науки и на западе давно дискредитирована в том числе.

угу... похоронили, закопали и забыли.

[nauczyciel]

Сообщение от Team_Leader

35 лет даже на западе - ПОЗДНО

От человека зависит.
Есть у меня пример человека, с которым посчастливилось поработать несколько лет. Военный-ракетчик, всю жизнь служил и дослужился до подполковника и в 50 лет был отправлен на пенсию абсолютно без навыков работы на гражданке. Я с ним познакомился, когда ему было 60 лет, и вот за эти 10 лет он стал лучшим в РФ инженером по охранно-пожарной автоматике.
Работая под моим руководством три года, он за это время целенаправленно наработал на хорошую квартиру в Ярославле, куда и уехал жить (вот мечта жизни у него была в тот момент такая - уехать жить в Ярославль) - так мы и расстались. Сейчас на удалёнке изредка пересекаемся. Работал он один за целую группу обычных АСУшников на весьма непростых с точки зрения охранно-пожарной автоматики объектах - подстанциях и электростанциях, выполняя все виды работ вплоть до программирования пожарных роботов. Соответственно, платил я ему честно - за целую группу АСУшников, его зарплата всегда была раза в два больше моей, и получал он примерно столько же, сколько директор.

[Team_Leader]

Вау!

Я нашел его!
Спокойно ночи малыши с правильным Мишуткой!


Добавлено через 3 часа 9 минут

Сообщение от Lord Marlin

угу... похоронили, закопали и забыли.

я к тому, что наука в университете по уровню необходимых компетенций довольно далека от спцифических задач R&D отделов корпораций. туда надо идти тогда сразу и не протирать штаны на совершенно второстепенных направлениях.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lord Marlin

ну я как бы и поддержал, что это глупость) идти после химфака лаборантом на пивзавод.

другой никакой работы не нашла. Вся работа в науке, на которую можно было бы пойти (и то - все сложно) - уровень доходов ниже прожиточного минимума. Начало нулевых (1999 год).
Многие просто челноками на черкизон пошли.....

Добавлено через 3 минуты
на самом деле про нашу т.н. "науку" и ВО до кучи, и вздохи, "когда она умрет" - в прицнипе от того. что за все 2*..... 28 лет после развала "проклятого совка" было ровно 2 (прописью: три) года, когда происходил рост доходов в т.ч. рядовых сотрудников до уровня прожиточной потребности и выше при какой-то вменяемой политике найма и человеческих условиях среды и труда: 2007 по 2010 (с временным логом 2 года, когда был реальный "Путинский рост") - после чего она просто стала откатываться туда, где и была все 90ые и первую половину нулевых. Что некоторыми воспринимается, как "развал науки и образования". Нет, никакого развала нет - "Титаник уже утонул" (С) Кураев, 2018.

[Lord Marlin]

Сообщение от Team_Leader

я к тому, что наука в университете по уровню необходимых компетенций довольно далека от спцифических задач R&D отделов корпораций. туда надо идти тогда сразу и не протирать штаны на совершенно второстепенных направлениях.

зависит от универов. некоторые по факту только на промышленность и работают.

[Team_Leader]

Lord Marlin, в универах открытые исследования. То, что коропорации делают под коммерческой тайной - у у ниверов к этому нет доступа. Вот и оценивайте уровень компетенций универских и корпоративных исследователей.

Добавлено через 18 секунд
Я скептичен к чистой науке очень.

[Lord Marlin]

Сообщение от Team_Leader

Lord Marlin, в универах открытые исследования. То, что коропорации делают под коммерческой тайной - у у ниверов к этому нет доступа. Вот и оценивайте уровень компетенций универских и корпоративных исследователей.

универские сотрудники даже военные исследования ведут в забугорье. парлелельно открытым.

[Team_Leader]

Сообщение от Lord Marlin

универские сотрудники даже военные исследования ведут в забугорье

угу
на военных кафедрах

[Lord Marlin]

Team_Leader, нет.
в эдинбурге ведутся исследования по взрывчатым веществам параллельно исследованию полиморфных переходов.
новая взрывчатка, органика. основной заказчик военные, чать ислсдеований открыты, часть закрыты. эти люди даже на конфенецию в россию приезжали.
понятно, что сверхсекретные хрени отдельно исследуюутся, но могут и привлекать в качестве экспертов из гражданской науки

[Team_Leader]

А если серьезно - с военными исследованиями там есть определенная разница.
Потому что как правило в одном государстве нет двух и более конкурирующих армий, если он работает на армию - результаты исследования его в его стране никому больше не интересны.
И даже в группе сопоставимо развитых стран тоже, потому что как правило один военно-политический блок. И странам конкурирующих военно-политических блоков он ничего не может передать, не рискуя уголовными последствиями. что таки не работает для коммерческого сектора - передача технических коммерческих разработок. сделанных для одной компании - другой компании той же страны/грыппы стран - не имеет по умолчанию уголовных последствий и защита своей интеллектуальной собственности для компаний гораздо более трудо- и финансово-затратна.

ВУЗ - это в любой стране государственный или квазигосударственный (общественный) институт, армия - тоже самое, поэтому сотрудничество двух государственных-общественных институтов гораздо более очевидная вещь, чем общественного института с коммерческим.
Как-то так.