Новости Департамента подготовки и аттестации научных и науч.-пед. работников МОН РФ

[Jacky]

Здесь размещаются новости, информационные сообщения, актуальные документы Департамента подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников (ранее -- Департамента научных и научно-педагогических кадров).

NB! Приказы Минорбнауки России, имеющие после номера маркировку "ДСП", являются приказами для служебного пользования и в открытый доступ не выкладываются.

В этой теме только новости. Все обсуждения, комментарии, мнения размещаются в теме Новости МОН РФ: обсуждение-2
Первая часть дискуссии: Новости МОН РФ: обсуждение.

[avz]

Сообщение от mitek1989

куда соискатели боятся идти защищаться, потому что

есть существенная разница в требованиях к работам в крутых НИИ и нормальных ДСах. Не уверен, что малое количество НИИшных ДСов более свято, чем большое количество ВУЗовских

Сообщение от mitek1989

введения в составы диссоветов лиц со степенью PhD – зарубежных ученых

дискредитирует полностью докторскую степень. ПхД это кандидат, по-нашему, он один раз защищал диссертацию или не защищал совсем. Уровень ПхД в ИТ, что я смотрел на Прохвосте, чрезвычайно близок к нашим магистерским диссертациям.

[Lord Marlin]

И правильно. Нефиг чсв возводить. Вообще лучше б убрали докторские. Хотя бы как в Прибалтика. Старым сохранить, новых не давать.
У заметной части докторов работ (и качество и количество) как у активных кандидатов, а то ещё и меньше. А самомнения жопой жуй. Ну нафиг это чванство.

[mitek1989]

Сообщение от Lord Marlin

Вообще лучше б убрали докторские

думаю, пусть лучше останутся. В Германии, например, тоже двухступенчатая система (просто доктор и хабилитированный доктор).

Сообщение от Lord Marlin

У заметной части докторов работ (и качество и количество) как у активных кандидатов, а то ещё и меньше.

Ну вот ДС, в которых много подобных докторов, в расстрельный список и попали (на закрытие). Я просматривал профили докторов из таких советов на elibrary, и там действительно беда: за последние года 3 у некоторых хорошо если 1-2 публикации, а у некоторых и за 5 лет нет вообще ничего.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от avz

дискредитирует полностью докторскую степень. ПхД это кандидат, по-нашему, он один раз защищал диссертацию или не защищал совсем. Уровень ПхД в ИТ, что я смотрел на Прохвосте, чрезвычайно близок к нашим магистерским диссертациям.

спорное утверждение... Могу привести примеры забугорных диссеров по ИТ, которые по уровню нашим докторским не уступают.

Так ведь, со слов Филиппова, смысл не в самих диссерах выдающихся забугорных ученых, а в том, что они часто имеют кучу публикаций из Q1/Q2 (чего многим нашим докторам и не снилось). Не думаю, что если в порядке исключения будут вводить в составы советов подобных иностранцев, то докторская степень прям уж совсем дискредитируется...

[Lord Marlin]

mitek1989, какой смысл оставлять докторскую степень?

Про IT вообще странное мнение у авз. Если все новинки приходят оттуда, то о чем вообще говорить?

[Team_Leader]

Сообщение от Lord Marlin

Если все новинки приходят оттуда, то о чем вообще говорить?

вы не путайте науку и технику

[Martusya]

Сообщение от Team_Leader

вы не путайте науку и технику

Неужто и в айти рискнете повсезнайствовать?

[kravets]

Сообщение от Lord Marlin

У заметной части докторов работ (и качество и количество) как у активных кандидатов, а то ещё и меньше

Вы - эксперт. Ага.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от mitek1989

там действительно беда: за последние года 3 у некоторых хорошо если 1-2 публикации

Не буду показывать пальцем на некоторых докторов из ИПУ РАН, но общался с ними - простой принцип: "реально значимую статью я могу написать за год. Так и делаю". Это - один из корифеев в теории управления, признанный далеко не только у нас.

Количество публикаций не есть мера "крутости" доктора.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Lord Marlin

А самомнения жопой жуй. Ну нафиг это чванство.

Кстати, это общечеловеческая проблема, а не проблема только докторов. Кандидаты ничем не лучше. Свеженькие особенно. Не в массе, конечно.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от mitek1989

они часто имеют кучу публикаций из Q1/Q2 (чего многим нашим докторам и не снилось)

Чаще всего это следствие включенности в узкий круг, принадлежности к редколлегиям (прямо или перекрестно).

Кстати, Вы в курсе, что "там" тоже играют в популярную игру "накрути цитирование", в большой степени определяющую уровень Q? Только уровень игроков со старта иной в силу включенности в т.н. "узкий круг".

И наверняка Вы в курсе, что в области IT (конкретно) сильные работы или отклоняют, или морозят по 2-3 года исключительно по географическому принципу. К слову.

[Lord Marlin]

Сообщение от kravets

Вы - эксперт. Ага.

в своей области вполне могу быть экспертом, как минимум чтобы оценить качество работы.

в смежных могу понять общий уровень.

Сообщение от kravets

Количество публикаций не есть мера "крутости" доктора.

но повод задуматься.

Сообщение от kravets

"реально значимую статью я могу написать за год. Так и делаю"

т.е. кандидатов и аспирантов у него нет в подчинении и он все делает один?
и это
если так, вполне может быть. если рабоатет группа из 2-4 кандидатов, то каждый из них может подготовить по 1-3 хорошей статье.

публикуйся или умри - лажа, но пока других оценок дейтельнсоти нет. если это открытая и публичная наука

[kravets]

Сообщение от mitek1989

не в самих диссерах выдающихся забугорных ученых

За три года ноябрьских поездок в Красноярск познакомился с парой "выдающихся забугорных ученых" (по формальным признакам). В прямом научном общении "выдающесть" не оценил, увы. Возможно, я сноб, да?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Lord Marlin

если рабоатет группа из 2-4 кандидатов, то каждый из них может подготовить по 1-3 хорошей статье.

Не все работают на оборудовании, для которого коллектив исследователей - норма. Оглянитесь вокруг, в науке (особенно теоретической) одиночек больше, чем коллективов.

Сообщение от Lord Marlin

т.е. кандидатов и аспирантов у него нет в подчинении и он все делает один?

Есть и кандидаты, и аспиранты. Но он ведет себя по отношению ним честно - не приписывается.

[Lord Marlin]

Сообщение от kravets

Чаще всего это следствие включенности в узкий круг, принадлежности к редколлегиям (прямо или перекрестно).

Сообщение от kravets

И наверняка Вы в курсе, что в области IT (конкретно) сильные работы или отклоняют, или морозят по 2-3 года исключительно по географическому принципу. К слову.

угу. прям мировой загоовр против российской науки...
не спорю, что есть предвзятое мнение. но если вы будите посылать статью из буржуйского унивреситета уровня наших (3-6 сотня рейтингов), то получите тоже стабильные отказы.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от kravets

Есть и кандидаты, и аспиранты. Но он ведет себя по отношению ним честно - не приписывается.

если в ваших науках это так, то наздоровье.
в естесвенных все таки немного по другому.

Сообщение от kravets

Не все работают на оборудовании, для которого коллектив исследователей - норма.

оглянулся и даже у соседий спросил.
даже теоретики уже не публикуются одни или это очень редкое явление. в физики, химии, науках о мтаериалах, фармакалогии, биологии. это все вместе процнетов 50 всех публикаций. если не больше

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от kravets

За три года ноябрьских поездок в Красноярск познакомился с парой "выдающихся забугорных ученых" (по формальным признакам). В прямом научном общении "выдающесть" не оценил, увы.

скорее вопрос, что выдающиеся забыли в красноярске?

если бы вы их в штатах не нашли, тогда да- выборка репрезентативна