Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.05.2022, 12:04   #61
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mitek1989 Посмотреть сообщение
А религии народов Дальнего Востока и Южной Азии - коренным образом отличаются от христианства
Религии народов Европы тоже разные - кроме христиан в Европе есть традиционные места проживания мусульман и даже буддистов. Фрагментарно традиционные верования в духов сохранились. Иудеи присутствуют.
Европейцам не свойственно выпячивать религиозность, даже в повёрнутой на христианстве Польше традиционно жили и живут мусульмане. И иудеи жили до того, как их Гитлер уничтожил.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 05.05.2022, 14:57   #62
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
А смысл? Идея, как учит нас дедушка Ленин, только в том случае обретает силу, если овладевает массами.
Ваша идея - в особенности. Она (как и идея коммунизма) сработает только в том случае, если охватит многих.

В качестве просто умственного построения она понятна и не оригинальна.
"Англосаксы" - враги, сольстившие слабых на передок украинцев.
Мы выпишем им звездюлей.
Для этого нам (заметьте, не только вам, а всем нам) придется напрячься и поработать.
Ну, ясно, ясно.
Идея понятная.
Весь вопрос в том, сработает или нет?

И вот читая Вас (именно Вас) становится понятно, что нет, не сработает.
Не полетит эта ракета.
Не доедет это колесо.
Я бы даже добавил: увы.
Убедительность в данном случае - важная составляющая самой идеи, а не просто характеристика порядка изложения.

Лучник, у Вас какая-то убогая идея. Тот случай, когда пишите - Вы, а стыдно - мне.

Кто-то там - враги, их надо ненавидеть, и выписать им звиздюлей, ради этого работать. Жесть какая.


Изложу идею во вменяемом виде, в контексте гуманитарной науки. Гуманитарная наука должна стать реалистичной, то есть пропитаться здравомыслием
("исследования" Дениса86 - фтопку, а самого Дениса за такие "исследования" неплохо бы и на зону, чтобы не распространял ментальную заразу вокруг себя, это вопрос банальной в своей основе гигиены,
если лет через 20 осознает реальность, исправится, трудом докажет это - выпустить, но присматривать, не разлагает ли мозги молодому поколению, школьникам, студентам, тем, у кого они ещё не созрели).

Она просто должна начать видеть мир таким, каков он есть на самом деле. Начать жить в реальном мире, а не мире фантазий.

Гуманитарная наука должна стать своего рода физикой, только гуманитарной. Вот и вся идея.

Ненавидеть никого не требуется, как и выписывать звиздюлей.

Требуется всего лишь ясно осознать, что некоторые на этой планете - не вполне люди по своим моральным качествам (и, кроме того, есть бесчисленное множество свидетельств, что они поклоняются дьяволу),
и с ними следует держать ухо востро, ни на секунду не забывая, что это всё сплошь, поголовно, убийцы и грабители или потомки убийц и грабителей.
И вести с ними дела можно только держа палец на спусковом крючке, и не отворачиваясь ни на секунду. Добрым словом и револьвером, и вот это всё.

И не с целью выписать кому-то звиздюлей, а с целью обеспечения безопасности, своей страны, своего народа, и каждого лично.
С целью обеспечения жизни и здоровья, безопасности своих детей, и внуков, и их детей и внуков, и так далее.


Касаемо овладевания массами этой простой идеей, и того, что по-Вашей версии "не взлетит". Вы застряли в 90-х.

В реальном же мире - уже взлетело: ВЦИОМ: отрицательное отношение россиян к США достигло пика


=======================

Число россиян, которые очень плохо относятся к США, с 2018 года увеличилось с 13% до 47%. Данные исследования публикует Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ). В то же время, число граждан, которые «в основном хорошо» относятся к Америке, за тот же период снизилось с 31% до 13%.

«Большинство россиян в ходе опроса в марте 2022 года сообщили, что относятся к Соединенным Штатам Америки плохо (71%). Почти половина относится очень плохо (47%) — это наиболее высокий показатель крайне негативного отношения за весь период мониторинга (+20% к предыдущему максимальному значению)», — сообщается на сайте ВЦИОМ.

Положительно относятся к США 14% граждан. «Наиболее позитивно к США россияне относились в начале 1990-х годов (1991 г. - 83%), при этом крайне положительное отношение на тот момент выражали треть опрошенных», — подытожили там.
===================

Так вот: в 90-х было 83% положительно относящихся к США, и, соответственно, максимум 17% (на самом деле меньше) - отрицательно, разница: +66%.

Сейчас: 13% относятся положительно, 71% - отрицательно, разница: -58%


С +66% баланса дойти до -58% - это ли не овладевание идеи массами? А всё просто, вопрос выживания...





Отсюда и естественно:

https://aftershock.news/?q=node/1088206

31.03.2022 Вышла удивительная социология от "Левада": в марте рейтинг Путина огромен, как после Крыма, но интереснее другое…


Сегодня вечером иноагент "Левада" опубликовал результаты своего традиционного (проводится с 1996 года) опроса по рейтингам политиков, госинститутов и пр.

Так как две другие конторы из большой тройки (ВЦИОМ и ФОМ) делают обзоры еженедельно и рост рейтинга Путина в текущих событиях уже общеизвестен, угадать, что и рейтинг от "Левады" (а он фиксирует весь месяц) будет на уровне эйфории "крымского консенсуса" было нетрудно.

Так и вышло. Прозападный иноагент сообщает, что работу Путина на посту президента в марте 2022 одобряли 83% опрошенных Рейтинг колоссальный, но это было ожидаемо. Последний раз так высок он был в августе 2017-го. И он сейчас даже чуть выше чем в самом "крымском" марте 2014-го (было 80%). Но, повторюсь, у Путина такое было. А в июне 2015 даже был установлен фееричный исторический рекорд- 89% одобрения работы президента.

А теперь о том, что действительно поразило. Все эти 3 десятилетия в том же опросе "Левада" задаёт и такой вопрос: "Дела в стране идут сегодня в целом в правильном направлении, или страна движется по неверному пути?". Положительных ответов на такой вопрос всегда было меньше чем на вопрос персонально о главе государства. Здесь даже 50% довольных курсом страны - уровень успешных стран.

Короче говоря, открываю- вижу: 69% опрошенных в марте 2022 довольны направлением куда идёт сейчас страна. Поскольку я данные "Левады" хотя бы для себя мониторю давно, понимаю: это безумные цифры. Прирост к февралю на 17% (!) процентных пунктов. Ну то есть просто безумные. Поскольку база данных на сайте скомпонована удобно, сразу отматываю до периода до непопулярной пенсионной реформы. Потому что знаю, что такие проценты могли быть только на крымском консенсусе 2014-2017 годов. Но...69% не было. Не было и тогда. Ни разу.

Даже летом 2015-го, когда у Путина рейтинг был 89%. Отматываю до 2008 года (первой половины) когда нефтяные деньги лились рекой на страну. Не было 69%.

Проматываю ряд данных до конца (точнее до начала) - до 1996 года, когда "Левада" начал проводить этот опрос. Разумеется, не было. Никогда ничего близко не было к 69%.

Никогда. На пике в июне 2015-го было 64%. Сейчас, в марте 69% одобряющих путь которым идёт страна.

Максимум за всю историю социологических наблюдений в истории России. За более чем триста месячных замеров.

На крымском консенсусе была больше персонализированная эйфория вокруг Путина. С гораздо более умеренной оценкой курса страны в целом, работы премьера, правительства, правящей партии.

Сейчас качественно иное. У Мишустина, у правительства, у ЕдРа, у губернаторов сейчас - безумные рейтинги. Например, работу правительства (в целом) в марте 2022 одобрили 70%. Таких рейтингов не бывает просто. Это лучший рейтинг правительства в истории соцнаблюдений.

У Мишустина 71% одобрения. Крайне много, у других премьеров (кроме Путина в своё время) таких не фиксировалось. Но у премьера Путина всё же было. То есть персонализированные рейтинги сейчас огромны, но не рекордны. А вот удовлетворённость россиян не какими-то конкретными харизматичными персонажами, а общим курсом страны и работой институтов власти в целом - именно рекордная, наивысшая в истории.

Кажется, это предельно важно и заслуживает осмысления. В том числе и в комментариях.

"Царь хороший, бояре плохие" перестало работать. Произошло для России удивительное - народ всё больше доволен не только царём, но и боярами. И думой. И работой приказов и дьяков в них...



==================

З.Ы. Так что, господин Лучник, Вы опять в лужу сели, и пукнули не по делу...
Dr.X на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2022, 21:32   #63
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
Лучник, у Вас какая-то
Почему у меня? Это я вашу идею пересказывал.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2022, 00:10   #64
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Почему у меня? Это я вашу идею пересказывал.
Потому, что Вы её "пересказали" так, что (писали вы, а стыдно мне), что она стала полностью Вашей, не имеющей с исходной идеей ничего общего, совсем (каждый понимает в силу своего уровня, и как может понять, так и пересказывает...)
Dr.X на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2022, 00:54   #65
Денис86
Junior Member
 
Аватар для Денис86
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение

Паразит и живёт-то на этом свете только лишь благодаря мудрости и результатам ТРУДА великих Сталина и Берии, и при этом несёт бред типа
Паразит настолько далеко зашёл в том, чтобы считать свой паразитический образ жизни нормой, что считает, что Родина должна ему платить за такие вот "исследования":
Считаю очень правильным, что государство не считает необходимым тратить деньги на содержание явного врага российского народа, если он в принципе не хочет даже так ставить вопрос, чтобы он принёс пользу народу, Родине, а предлагает вместо этого "свои" "исследования", ничем не отличающиеся от пропаганды Геббельса, ЦРУ, CNN, и вот это всё.
Вы, сталинисты - трусливые шакалы, и сделать вы больше никогда ничего не сможете. Вы даже собственного упыря Джугашвили не спасли - он сдох в луже собственной мочи, и не смогли даже препятствовать выносу его из мавзолея. Тем более ныне бодливым коровам рогов не дано. Это мы вас будем судить. Будет люстрация и реституция в отношении вас: жестче, чем на Украине, жестче, чем в Прибалтике. Для начала по миллионному штрафу выплатите в фонд жертв политических репрессий, а за активный сталинизм: до двух лет колонии сделаем. Ельцин слишком добрым был, мы: поколение Y и поколение Z, его ошибок не повторим. Потому что Россию в мире не любят именно из-за тоталитарных недоумков вроде вас. Джугашвили и Берия ваши были обычными педофилами: на их совести растленные даже 12-14 летние девочки. А целью их "индустриализации" было уничтожение русского среднего класса: потому что средний класс имеет достоинства и независим от начальства, вот его и уничтожали. И не было никакой индустриализации: все эти заводы выпускали шлак, держались только на рабской рабочей силе и были тотально неконкурентоспособны. Поэтому после 1991 года они сразу обанкротились, теперь цветочные клумбы вместо них - и то больше пользы. И примеры такого "частного Нюрнберга" уже есть: например, Денис Карагодин, который раскопал документы, создал свой сайт. Но мы добьемся Нюрнберга для вас и на государственном уровне. Очень скоро вас будут в лучшем случае крепко бить в России: и уже был случай, когда в троллейбусе какой-то нацбол начал что-то вещать про "хорошего джугашвили", а пассажиры его здорово побили. И это только начало.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение

Этот паразит зашёл так далеко в своей безграничной наглости, что пытается заявить, что ОПРЕДЕЛЕНИЕМ "фундаментальной науки" является ОТСУТСТВИЕ ПРАКТИЧЕСКОЙ ПОЛЬЗЫ.
Именно так: работать будете вы - холуи и плебеи. Мы будем писать стихи и философствовать, а вы будете чистить ботинки и коровники. Потому что каждый должен заниматься своим делом. К какой-либо мыслительной деятельности вы, сталинисты, не способны. Потому что "беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник".
Ну а сейчас: пшел в свое стойло, холоп, отвернись, и не дыши здесь твоей дешевой самогонкой среди приличных людей, знай свое место.
Денис86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2022, 01:14   #66
Dr.X
Gold Member
 
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 1,368
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис86 Посмотреть сообщение
Вы, сталинисты - трусливые шакалы, и сделать вы больше никогда ничего не сможете. Вы даже собственного упыря Джугашвили не спасли - он сдох в луже собственной мочи, и не смогли даже препятствовать выносу его из мавзолея. Тем более ныне бодливым коровам рогов не дано. Это мы вас будем судить. Будет люстрация и реституция в отношении вас: жестче, чем на Украине, жестче, чем в Прибалтике. Для начала по миллионному штрафу выплатите в фонд жертв политических репрессий, а за активный сталинизм: до двух лет колонии сделаем. Ельцин слишком добрым был, мы: поколение Y и поколение Z, его ошибок не повторим. Потому что Россию в мире не любят именно из-за тоталитарных недоумков вроде вас. Джугашвили и Берия ваши были обычными педофилами: на их совести растленные даже 12-14 летние девочки. А целью их "индустриализации" было уничтожение русского среднего класса: потому что средний класс имеет достоинства и независим от начальства, вот его и уничтожали. И не было никакой индустриализации: все эти заводы выпускали шлак, держались только на рабской рабочей силе и были тотально неконкурентоспособны. Поэтому после 1991 года они сразу обанкротились, теперь цветочные клумбы вместо них - и то больше пользы. И примеры такого "частного Нюрнберга" уже есть: например, Денис Карагодин, который раскопал документы, создал свой сайт. Но мы добьемся Нюрнберга для вас и на государственном уровне. Очень скоро вас будут в лучшем случае крепко бить в России: и уже был случай, когда в троллейбусе какой-то нацбол начал что-то вещать про "хорошего джугашвили", а пассажиры его здорово побили. И это только начало.

Добавлено через 3 минуты


Именно так: работать будете вы - холуи и плебеи. Мы будем писать стихи и философствовать, а вы будете чистить ботинки и коровники. Потому что каждый должен заниматься своим делом. К какой-либо мыслительной деятельности вы, сталинисты, не способны. Потому что "беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник".
Ну а сейчас: пшел в свое стойло, холоп, отвернись, и не дыши здесь твоей дешевой самогонкой среди приличных людей, знай свое место.
Благодарю, поржал от души от Вашей бессильной злобы.

Будущие читатели форума оценят то, как Вы вскрылись - почему я и сделал цитату, чтобы даже если Вы удалили свой высер, всё осталось

Благодарю Вас. Вы раскрыли себя ярче, чем это мог сделать я


P.S. 21 июня 2021 https://novayagazeta.ru/articles/202...stiu-v-istorii

Россияне продолжают считать Иосифа Сталина самым выдающимся человеком в истории. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного «Левада-центром» (*внесен Минюстом в реестр НКО, выполняющих функции иностранного агента) в мае (есть в распоряжении «Новой газеты») (с)

В первую пятерку выдающихся личностей помимо Сталина (39%), который «удерживает лидерство» с 2012 года (с)


...

Может Денису86 уехать из "этой страны"? Заняться своим прямым делом - мыть унитазы где-нибудь в США? Тут народ не тот, Денис хочет дестанилизацию, террористическую диктатуру, как на Украине (то есть фашизм, это вообще естественно для фашиста - хотеть дестанилизации), а народ справедливо считает Сталина самым выдающимся лидером в истории Человечества, а Дениса86, стало быть... гм

Последний раз редактировалось Dr.X; 06.05.2022 в 01:45.
Dr.X на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2022, 01:55   #67
Денис86
Junior Member
 
Аватар для Денис86
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
а народ справедливо считает Сталина самым выдающимся лидером в истории Человечества, а Дениса86, стало быть... гм
Палачи, к сожалению, оставляли свой вонючий приплод чаще, чем жертвы. У жертв часто и детей не было: их раньше успели стереть в лагерную пыль. На одном Бутовском полигоне расстреляны десятки тысяч. И лишь единицы из потомков палачей способны к покаянию, ибо от осинки не родятся апельсинки. Но это не значит, что нация вымерла: жертвы, тем не менее, также успели оставить потомков, и мы теперь отомстим. Разумеется, законными методами, добиваясь принятия соответствующих законов на государственном уровне. Ничего, мы никуда уезжать не будем, это наша страна, здесь наши предки жили, и имели родовые гербы за заслуги, и мы здесь добьемся, что Россия станет свободной и демократической европейской державой, а не будет страной-изгоем в компании таких же изгоев, к чему сейчас некоторые толкать пытаются.
Денис86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2022, 07:45   #68
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 927
По умолчанию

Ну сиди пиши стихи, нефиг ныть по форумам. Впрочем, после этих откровений становится понятно почему такие вот дениски никому не нужны.

Последний раз редактировалось @.n.g.e.r; 06.05.2022 в 08:22.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2022, 11:04   #69
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,658
По умолчанию

Ничего себе весна действует.
Такая уж, видимо, весна.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2022, 13:56   #70
Денис86
Junior Member
 
Аватар для Денис86
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Ну сиди пиши стихи, нефиг ныть по форумам. Впрочем, после этих откровений становится понятно почему такие вот дениски никому не нужны.
В чем "откровение": в том, что должно быть сегодня известно любому, кто хотя бы интересуется немного историей? Да, я дал жесткую отповедь сталинисту. Потому что страшно: что такие люди существуют в нашем обществе, до сих пор восхваляющие упырей, хотя каждый год вскрываются новые подробности, новые документы о преступлениях сталина, берии и прочих палачей. И вдвойне страшно, что такие смеют еще преподавать, входить в интеллектуальную элиту, учить молодежь. И стоит ли мириться с существованием таких мерзавцев? Вопрос риторический. Да, я сам когда-то был просоветски настроен, но из лучших побуждений: мне жалко народ сегодня, и я думал, что в СССР было лучше и была "уверенность в завтрашнем дне", но сталинистом я никогда не был. Вы же своими словами поддержали сталиниста - так что о вас мне смогут сделать соответствующие выводы. И то, что такие как вы представляете нашу науку - это большая проблема. Потому что научный работник - это не только диплом и "набор компетенций", но это понятие должно включать в себя еще и моральные, нравственные качества, интеллект, и так далее. А селяви - она такая. Может повернуться в любое время. "Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор будет дуть Трамонтана", как поет "Аквариум". И если сейчас я особо не у дел, то это не значит, что так будет всегда. Может быть я еще и министром образования стану. И вот тогда такие как вы пойдут драить сортиры - заниматься тем единственным делом, к которому вы - потомки библейского Хама - пригодны. Потому что каждый должен заниматься СВОИМ делом.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Ну сиди пиши стихи, нефиг ныть по форумам. .
"Нытье" это нищета и может быть даже гибель людей? А я повторю, что я вполне допускаю, что уже и стали бомжами, и погибли некоторые из тех бывших научных работников, которых уволили ну скажем в 2014-2015 году. Особенно одинокие пенсионеры, предпенсионного возраста, да и молодые, у кого не было богатых родителей и о ком некому было позаботиться. Потому что уже в 2014 году кризис был глубочайший, санкции очень сильно по нам ударили, вопреки оптимизму телевизионных ведущих. Форумы для того и существуют, чтобы доносить свою позицию, чтобы открыто говорить о проблемах. Но для таких как вы это "ржач" - что неудивительно, что еще взять со свиней. А стихи должны достойно оплачиваться. Потому что гуманитарии формируют ценности. Технари обычно всегда послушны любой власти и в любых начинаниях участвуют с охотой ради своих окладов. У гуманитарии чаще честны и формируют ценности, и тут нельзя вести речь о "практической пользе" - потому что наука это творчество, подобно тому, как нельзя однозначно оценить "ценность" красоты, например. Ценность тут эстетическая, а не практическая.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Dr.X Посмотреть сообщение
...
Может Денису86 уехать из "этой страны"? Заняться своим прямым делом - мыть унитазы где-нибудь в США? Тут народ не тот, Денис хочет дестанилизацию, террористическую диктатуру, как на Украине (то есть фашизм, это вообще естественно для фашиста - хотеть дестанилизации), а народ справедливо считает Сталина самым выдающимся лидером в истории Человечества, а Дениса86, стало быть... гм
Это твои предки унитазы мыли, а мои родовые гербы имели. Европейский фашизм стал реакцией на ваш краснозадый террор - до ваших ленинцев-сталинцев не было никакого фашизма нигде. Это вы его посеяли - потому что европейцы ужаснулись, когда увидели художества ваших красных палачей. Нет, я не поддерживаю Украину, я поддерживаю с некоторыми оговорками российскую спецоперацию - о чем и в соцсетях своих написал. Но в одном Украина права: в том, когда валит памятники вашим упырям и сажает ваших упырей, вот в этом ей мешать не надо, и вас хорошо бы выдать западным украинцам - обменять на наших пленных, как вариант. И пусть с вами делают что хотят. Ибо нам в России не нужны тоталитарные ублюдки.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Старший докторенок Посмотреть сообщение
Денис86, у Вас все круном виноваты, только не Вы сами. Ничего возмутительного в своем ответе не вижу: да конференции проходят, и мы работаем, диссертации защищают. Про пропади пропадом я ничего не писала.
А насчет маргинальности: Вы же снег называете снегом, жарой, дожь дождем?
Еще раз повторю: селяви она такая. Жизнь человека может поменяться за один день, и за одну секунду даже (инфаркт, инсульт, кирпич на голову, машина собьет, и так далее). И вы, и любой абсолютно человек может в одночасье все потерять и тоже стать "маргиналом", хотя бывают и обратные, счастливые случаи вроде выигрыша в лотерею, но в любом случае и счастье, и беда рядом ходят. А сегодня, когда сотни людей у нас теряют работу каждый день, говорить в подобном тоне я считаю всячески непристойным. Потому что мы знаем: какие у нас пособия по безработице, какого размера социальные пенсии, и так далее. Ну может, на пару походов в магазин и хватит... И это позор любого общества: нищета и невостребованность ученых.
Денис86 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru