Про второй язык

[nauczyciel]

Сообщение от Дмитрий В.

Тогда у них иного выбора не было как бы

Ну так и своим детям я того же желаю. Труд облагораживает человека.

Сообщение от Aspirant_Cat

так у Вас, наверное, не средняя общеобразовательная школа была

Я учился в средней общеобразовательной школе №70 города Екатеринбурга. Закончил школу в 1998 году.

[LeoChpr]

Сообщение от nauczyciel

лишь бы дитятки не болтались (но и не работали!)

Между прочим, колонизационная функций школы -одна из важнейших. Если государство не может предложить рабочих мест - пусть организует колонизацию. И детки под контролем, и на улицу не вышли (не ушли), и на "романтику" бандформирования не потянуло.

Сообщение от Дмитрий В.

во многих других странах, в 19 веке дети как раз работали и знали только то, что полезно для работы.

Кто спорит?

Сообщение от Aspirant_Cat

и даже со степенью по пед. наукам.

В семье не без урода. Как правило, таковые в системе среднего и среднего специального долго не задерживаются, если административный пост не займут. А там уже само кресло делает из любого "лучшего".

Сообщение от nauczyciel

Сотрудничество формирует идентичность, а не знания о том, что произошло сотни лет назад.

Явная недооценка гуманитаристики: мифов, былин, истории, родной литературы, т.е. того, без чего человек - дерево без корней. Вон, американцы, через кинематограф почти все историческое предание и наследие себе перетащили. И Чашу Грааля, и Ковчег Завета, и т.п. Своими историческими преданиями гордиться не приходится, так чужие прихватили.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Aspirant_Cat

Ну и зачем опять обижать? Средняя школа для работника с квалификацией "учитель", а вовсе не работника со средними способностями. И в средней школе, между прочим, встречаются прекрасные учителя, и даже со степенью по пед. наукам. Это их профессия, а не свидетельство того, что у них "средние способности"

Средняя школа на самом деле действительно предназначена для детей средних способностей и специалистов средней квалификации. Это не значит что там нет выдающихся школьников учителей - есть. Но цель таких школ - не штучное производство гениев, а массовое производство середняка. Речь идет только об этом. Ничего оскорбительного в этом нет.

Для выдающихся детей и учителей существуют спецшколы - типа интерната при МГУ или питерской тридцатки

[Дмитрий В.]

Сообщение от nauczyciel

Редактору не нужна литература с историей, ему нужно знание русского (или иного) языка

nauczyciel, редактор, не разбирающийся в литературе, не есть хороший редактор. Знания правил русского языка недостаточно, потому что редактор работает еще и с содержанием текста.

Сообщение от nauczyciel

Ну так и своим детям я того же желаю. Труд облагораживает человека.

Почитайте про детский труд в 19 веке, очень советую. Про работу по 12-18 часов в день, про мальчишек-трубочистов, которые порой задыхались в трубах, и прочее облагораживание. Или того же Максима Горького.

Добавлено через 33 секунды

Сообщение от LeoChpr

Кто спорит?

LeoChpr, спор про то, хорошо это было или нет.

[LeoChpr]

Сообщение от Дмитрий В.

редактор, не разбирающийся в литературе, не есть хороший редактор.

Редактору необходима и общая эрудиция и знание литературных и научных стилей и многого другого. Корректору - знание языка (языков). Корректор не читатель.

Сообщение от Дмитрий В.

хорошо это было или нет.

Ситуация с развитием промышленности и капитализма требовала включение детей в производительный труд. У нас в конце прошлого века бум был с развертыванием детских домов. СЭС пристально следила, чтобы даже от труда по самообслуживанию детки были освобождены. Одним из доводов при отказе передачи детей в приемные семьи были "звонки", "телеги" о том, что несчастных деток заставляют мусорное ведро выносить или грядку на приусадебном участке взрыхлить.

[Дмитрий В.]

Сообщение от LeoChpr

Редактору необходима и общая эрудиция и знание литературных и научных стилей и многого другого.

Ну да, о чем и речь.

Сообщение от LeoChpr

Корректору - знание языка (языков). Корректор не читатель.

Однако у корректора все равно должен быть достаточный кругозор, чтобы определить, так сказать, "баг это или фича". Иначе он просто не поймет таких слов, как "новояз" и других подобных неологизмов, созданных различными писателями.
Вообще, человек, знающий лишь правила языка, но при этом не читающий книги, подобен тому, кто учился плавать или ездить на велосипеде по книжке, ни разу не сев в седло или не зайдя в воду. Чувство текста приходит с опытом.
А уж переводчику художественной литературы и подавно нельзя без обширного кругозора.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от LeoChpr

чтобы даже от труда по самообслуживанию детки были освобождены

Это, имхо, уже избыточность. И я согласен с Вами, что

Сообщение от LeoChpr

Ситуация с развитием промышленности и капитализма требовала включение детей в производительный труд.

Но сейчас-то таких требований, чтобы заставлять детей работать день напролет и спать не более 6-8 часов, уже нет. Помнится, Келлерман описывал некоторые подобные моменты в развивающихся странах.

Сообщение от LeoChpr

Явная недооценка гуманитаристики: мифов, былин, истории, родной литературы, т.е. того, без чего человек - дерево без корней.

LeoChpr, увы, по-моему, ясновельможный пан не придает этому аспекту значения. Его право.

[will]

Сообщение от Дмитрий В.

Но сейчас-то таких требований, чтобы заставлять детей работать день напролет и спать не более 6-8 часов, уже нет

Вы бы ознакомились с системой обучения и подготовки к экзаменам в Китае и Ю.Корее, тогда бы про "6-8часов" не говорили

[Дмитрий В.]

will, я про нее знаю, но все-таки восточный подход несколько отличается от нашего, да и речь-то идет про работу, а не про учебу.

Добавлено через 1 минуту
Да и такая система подготовки к экзаменам тоже представляется мне не вполне нормальной, с моей точки зрения.

[Rendido]

Сообщение от will

системой обучения и подготовки к экзаменам в Китае

Система образования в Китае вынуждает школьников совершать суициды:

В китайских учебных заведениях очень сильно развита конкуренция. Родители также оказывают давление на своих детей в надежде, что они будут в числе первых учеников. Распространенным и обычным делом уже давно стали дополнительные занятия после уроков и в выходные. Многих детей дошкольного возраста также отдают на подготовительные курсы, чтобы они потом имели хорошие успехи в учёбе по сравнению с другими.

Специалисты говорят, что существующая система образования и социальная среда в Китае вынуждают детей тратить на учёбу практически всё своё время. Они должны зазубривать наизусть многочисленные тексты, писать большие конспекты и читать много учебников. Всё это создаёт большую нагрузку не только на глаза, но и на психику детей.

распорядок дня китайского школьника:

5:00 утра – подъем
5:20 – пробег 1500 метров
6:00 – 7:00 – утренняя самостоятельная учеба
7:00 – завтрак
7:30 – начало пяти официальных уроков

До начала уроков ученики третьего класса наизусть произносят: «Мы утреннее солнце, мы бурная река, мы поливаем цветы надежд будущего своим потом, мы обеспечим улыбкой родителей, мы уверены, что после соответствующих трудов мы добьемся успехов и в июне поступим в университет».

9:20 – зарядка
12:00 – обед (после обеда ученикам третьего класса нужно обратно идти в аудиторию для самостоятельной учебы)
14:10-18:20 – 5 уроков

После ужина ученикам третьего класса нужно сразу идти в аудиторию для самостоятельной учебы до 23:00 часов.

По словам специалистов, случаи смертей и несчастных случаев среди школьников связаны с сильными нагрузками. И самое главное, такие методы образования не могут дать эффективных специалистов для общества, а могут иметь лишь кратковременный эффект.

Классический случай по этому поводу произошёл с отличником одной из шанхайских школ в 2008 году. О нём сообщили многие китайские СМИ. Мальчик был одним и первых учеников школы, показывал очень хорошие способности и таланты в различных дисциплинах. Но однажды после очередного экзамена, сданного на «отлично», он бросился в колодец. Перед тем, как покончить с собой, мальчик написал записку, в которой была всего лишь одна фраза: «Наконец-то я больше никогда не буду учиться!»

Китайские ВУЗы отказываются отвечать за самоубийства студентов:

В связи с увеличением числа суицидов среди студентов, некоторые учебные заведения в Китае заставляют учащихся подписывать соглашения о том, что в случае самоубийства учебное заведение ответственности не несёт.

В обществе, в котором нет недостатка в человеческих ресурсах, конкуренция очень сильная. Заботясь о том, чтобы их дети смогли устроиться в этой сложной социальной среде, родители оказывают на них очень большое давление, заставляя их практически всё своё время тратить на учёбу и выполнение домашних заданий,

Большие учебные нагрузки оказывают на учащихся большое психологическое давление, которого некоторые не выдерживают.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Rendido

5:20 – пробег 1500 метров
6:00

Как-то многовато на 1,5 км...