Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Педагогические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2016, 22:04   #981
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
у нас кухарка может управлять государством
Вам что доподлинно известно, что и президент и премьер-министр у нас из кухарок? Вот что значит быть бывшим сотрудником силового ведомства. Все-то и обо всех вы знаете.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 15.07.2016, 22:17   #982
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

это типа тонкий юмор ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 22:32   #983
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
типа тонкий
Вопрос только в том, у кого тонкий у меня или у вас, милейший.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 22:39   #984
Trit
Full Member
 
Аватар для Trit
 
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 169
По умолчанию

Нужны, конечно, технари/технологи особенно для всесторонне развитого промышленного производства и др . В том то и загвоздка, что без повышения престижа СПО( большей частью вчерашних ПТУ), синхронизации с работодателями и т.д., высказывания Голодец на тему что нужно, различны от тех как оно обстоит на самом деле.
Сравнить выпускника СПО времён Совка относительно нынешних бакалавров, то разница не в пользу последних, имхо.
Trit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 22:43   #985
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Вопрос только в том, у кого тонкий у меня или у вас, милейший.
да вы просто гений юмора ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 23:05   #986
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
вы просто гений
Спасибо, сэр.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 17:26   #987
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

А вот это уже обосраться! Да простят меня модераторы.
Президент РАО предложила исключить «Войну и мир» из школьной программы
С чего всё началось
Л.Вербицкая предложила исключить «Войну и мир» и романы Ф.Достоевского из школьной программы (интервью)интервью
Президент Российской академии образования (РАО), заместитель председателя Общества русской словесности Людмила Вербицкая считает возможным исключить из школьной программы роман Льва Толстого «Война и мир» и дополнить ее курсом православной культуры. http://news-clck.yandex.ru/clck/jsre...=1475245500187

Добавлено через 49 секунд
Даже при Ельцине и Сталине такого не было.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2016, 17:28   #988
Just Another One
Заблокирован
 
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 3,478
По умолчанию

LeoChpr, от Вербицкой вполне ожидаемо. У нее уже возрастное.
Just Another One вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2016, 00:34   #989
mike178
Platinum Member
 
Аватар для mike178
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,953
По умолчанию Андрей Скляров: 65 процентам россиян высшее образование действительно не нужно

Источник: https://rufabula.com/author/sklyarov/1365

Цитата:
Ещё до выборов я хотел расписать, что на мой взгляд следует сделать с нашей системой образования. Поводом было высказывание вице-премьера госпожи Голодец. Тогда просто не хватило времени, да и не в приоритетах оно было. Кто ж знал, что за эти пару месяцев Ольгу Голодец уже забудут и вспомнят по другому поводу. Да и, честно, я был сильно удивлён, когда нынешние "реформы наоборот" под влиянием диаметрально противоположных тенденций перекрыли по возмущению даже Сирию. Это всё-таки неплохо.

Так вот, госпожа Голодец, возможно, не была права по форме, но права по сути. 65 процентам россиян высшее образование действительно не нужно. Извините, но да.

Давайте без сантиментов из цикла "без высшего никак". Как будто с ним "как". Мы все знаем, что из себя представляют наши университеты, особенно в провинции. Это в лучшем случае глубокое изучение общих дисциплин и придание студентам (и то не всем) широкого кругозора. Мы все знаем, как подавляющее большинство студентов у нас учится: полгода бездумного посещения и/или прогулов, подготовка за одну ночь, никому не нужные проставки по "практике", бесчисленные пересдачи, а в итоге - устаревшая специальность, большая часть данных по которой студентом забывается. Я не так учился, некоторые мои однокурсники не так. Но процентов 70 любого потока - такие.

В нормальных университетах в нормальных странах более половины потока отсеивается по тем или иным причинам. У нас - тянут троечников, лишь бы не топить статистику. Да и конкурсы на место там не настолько завышены всякими "олимпиадниками", "целевиками", "квотниками", не говоря уже о "стобальниках" из кавказских республик. У нас же из-за этого университеты превращаются в сборище людей с короной на голове, но никак не кузницу знаний и элит. И всё потому, что в университеты у нас поступают много лишних людей, которым нет необходимости иметь высшее образование любого уровня. Да и сам образовательный процесс сильно растянут. Помимо этого российское высшее образование слабо связано с увеличением дохода его носителя.

Также надо понимать, что ступеней образования у нас вообще-то сильно больше чем две. Нету никакого "среднего" и "высшего". Есть стандартный школьный аттестат (9 классов), есть полный (11), есть дополнительный (среднее специальное), есть бакалавриат, магистратура, аспирантура. Есть также курсы повышения квалификации и прочие апдейты и апгрейды. Но у нас все по старой памяти хотят только "вышку", не понимая, а зачем она им нужна. Реального образования при этом они как правило не получают на всех этапах, толку от него - тоже. Только время зря тратят. Да самого студенчества как такового в стране просто нет. Никакой реализации, кроме КВНов и профсоюзно-прихлебательной работы у студентов во время обучения не существует. Прослойки студенческий капусов, умеющих создавать что-то новое без указки сверху, в России нет от слова "вообще".

Для подавляющего большинства профессий хватает школьной 11-летки, чего бы там ни требовал зажравшийся работодатель. Любая работа в офисе без исключения - задача, выполнимая для старшеклассника. Любая административная работа местного уровня подъёмна для выпускника гуманитарного колледжа, как и торговля - для выпускников эконом.техникумов (или сейчас они "колледжи"?), а производственная деятельность и квалифицированные рабочие профессии - для выпускников ПТУ. Это не говоря о сфере обслуживания, где из-за бешеного перевыпуска никому не нужных специалистов дипломированные выпускники занимаются тем же, чем их младшие братья без всяких дипломов.

Профессии типа бухгалтера, инженера, программиста, журналиста и подобных - уже по-хорошему требуют некоторых специальных знаний и большего охвата фундаментальных и академических дисциплин - вот тут уже нужно высшее, но вполне достаточно бакалавриата. Хотя по факту у нас полно работающих ещё на втором курсе студентов, которые занимаются тем, на что у них образования хватает с натяжкой. Зато опыта гора.

И эти люди получают образование просто из приличия, хотя вполне в состоянии работать и без всякой вышки. Главное, чтобы всё новое воспринимали. А их однокурсники, теряя драгоценные годы, продолжают просиживать штаны в институте, надеясь на лучшую квалификацию через три-четыре года, не получая при этом ни практики, ни опыта работы. За это время их не учащиеся, но работающие соседи набьют руку, получат официальное трудоустройство и поднимут доход, пока выпускники-снобы будут воротить нос от "неподобающих" предложений.

В итоге всё это выливается в потерянные годы для экономики, общества, развития страны. Тысячи молодых людей проводят 3-6 лет в ВУЗе, а их там делают эрудитами для разгадывания кроссвордов. Они либо не работают вообще, либо работают в полсилы, а значит из экономики убирают труд поколения самого работоспособного - 18-25 лет. Эти люди теряют миллионы потенциального дохода. В бизнес из них идут сотые доли, причины очевидны - негде взять стартовый капитал, и нет опыта опять же. Ежегодно идущие в ВУЗ по традиции абитуриенты отбирают и у себя, и у экономики - миллиарды. Получая взамен синие и красные корочки без гарантий.

Высшее образование в форме специалиста и/или магистра нужно преподавателям и управленцам (и то далеко не всем), разработчикам и деятелям культуры, оно безусловно нужно врачам (опять же, не всем поголовно, но большинству), представителям определённых профессий с узкой специализацией, ну и, может, некоторым силовикам. И, разумеется, учёным. Это далеко не озвученные 35 процентов, а сильно меньше. До кучи можно добавить всяких-разных политиков, чиновников средней руки, а также высший менеджмент. Большему числу людей задерживаться в вузе не стоит. Только время потеряют.

Родительские науськивания в стиле «поступи в институт», общая инфантильность нескольких поколений молодых россиян и как следствие - нежелание оных нести ответственность, создают настроения, подпитывающие коррупцию и чрезмерное раздувание мест, как студенческих, так и преподавательских. Но это лишь одна сторона медали. Важнейшую роль играет сама система образования, которую надо в корне менять.

Первое, что нужно сделать - изменить школьную систему. Нынешняя советская, напомню, действует на принципах 1934 года, сформулированных при Сталине. Для сороковых-пятидесятых годов прошлого века она была вполне прогрессивной, но сейчас она отсталая и архаичная. Менять её необходимо, причем менять не на что-то «особое своё», а просто адаптировать готовый близкий нам образец. Я имею в виду Финляндию - страну, очень близкую нам культурно и территориально. Некоторые принципы в образовании у двух стран одинаковы, многие схожи. Перенесение развивавшейся все эти годы финской образовательной системы на место отжившей свое советской - самый лучший выход из тупика современной школы. Дело в том числе потому, что в Финляндии учитель - это престижная профессия. Туда не берут неустроившихся в жизни дамочек и безвольных мужчинок, которые будут клянчить деньги на ремонт и безропотно участвовать в фальсификациях, надеясь на премию в 20 тысяч. Учитель в Финляндии - профессионал, подготовленный по эффективным современным методикам, это востребованный специалист, занятый важным делом. Финская система по всем параметрам - одна из лучших в мире. Было бы очень хорошо, если б мы смогли её перенять. Важным фактором также является отсутствие у финнов жёстких стандартов аттестации выпускников. Есть правила тестирования, но нет ужасов типа ЕГЭ и ГИА. У нас их давно следует отменить как неудачный эксперимент и лишний этап получения аттестата.

Второе действие необходимо в особенности - без него бессмысленно вообще что-либо начинать. Нужно полностью отменить призыв в армию. Ни для кого не секрет, что парни у нас по большей части поступают в ВУЗ чтобы откосить. Через отсрочку, военную кафедру, много ещё как. В итоге вместо бесцельного проведения года в армии бесцельно проводят несколько лет в институте. Такое положение невыгодно ни парням (потеря времени), ни государству (выброшенные деньги на человекоместо), ни экономике (по вышеуказанным причинам), ни даже армии (если бегает, то на кой черт такой солдат), хотя военкоматы за призывной статистикой всё ещё гоняются. Отмена призывной повинности снимает эти проблемы в одночасие. Падает конкурс среди мужчин, сокращаются места, затем падает конкурс и у женщин. В конце концов число просиживающих штаны уменьшается, навскидку, с 70 до 40-30 процентов, что пойдёт на пользу всему образовательному процессу. Одними этими действиями резко снижается коррупция, и растёт процент работающих по специальности выпускников.

Это, конечно, не значит, что все, кто не попал в университеты, не могут получить специальности полегче. У нас, например, катастрофический недобор квалифицированных рабочих и инженеров. При этом их доход стабильно увеличивается и местами уже превосходит фактическую среднюю зарплату. Офисные клерки, хоть и поредевшие числом, получают сильно меньше сварщиков. Но в сварщики почему-то никто идти не хочет. А дело в совершенно разваленной системе среднего специального образования, которую по сути надо строить заново. Одно время в СССР была неплохая система ПТУ, которую без существенных изменений заимствовала Япония. За полвека у них она развилась, а у нас - закостенела и рухнула. Вот реформа ПТУ по японскому образцу нам поможет вернуть престижность и человеческий облик рабочей профессии, обучение которой сейчас просто не лезет ни в какие рамки.

Очень тяжелая, непопулярная, но жизненно необходимая реформа для будущего образования и науки - пересмотр статуса многих ВУЗов. За последние 20 лет в России появилось множество колледжей, университетов, академий, институтов и т.п. И подавляющее их число по факту должно иметь ранг пониже. Прежде всего это касается филиалов, а также прочих «ассоциированных» заведений. Все они, после жесткой, прозрачной, открытой и последовательной проверки должны быть переведены в тот или иной ранг. Университет - выпускает полностью дипломированных специалистов вплоть до докторов наук. Институт - магистры и ниже. Колледж, академия - бакалавр. Техникумы, училища - полное среднее образование со специальностью. Гимназии, лицеи - среднее базовое и полное среднее, а просто школы - просто базовое среднее образование. Такое ранжирование уберет с поля «не ПТУ, а колледжи», коих у нас развелось немерено, а также отсортирует кучу заведений, выпускающих «липу». Огромное число грязных кандидатов и докторов наук (в том числе в ранге министров) и ничего не значащих «красных дипломов» третьих филиалов странного вида региональных академий - яркий пример того, насколько в нашей стране обесценилось высшее образование. Не это ли причина того, что российские дипломы в нормальных странах не котируются?

Всё это резко перетрясёт нашу безнадёжно устаревшую систему, поставит её на путь современного развития и серьёзно поднимает стандарты качества, которые сейчас очень низки. Конечной целью должно стать понимание каждого гражданина, что для хорошей работы и вменяемого кругозора университет не нужен и не необходим, а самое ценное – это время, за которое он будет получать знания и навыки, которые сможет тут же использовать без всяких переподготовок. Советские мифы о важности ВУЗов в трудоустройстве должны быть развеяны, но при этом в нужных для того сферах корреляция между полученным образованием и ростом доходов должна стать реальной. Все мы должны понять, что годы просиживания без дела в университете рождают привычку, которая потом приводит к просиживанию всей страны в прошлых веках. С перспективой получить «неуд» по главным историческим урокам.
---------
Нашедшего выход затаптывают первым.
mike178 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2016, 08:59   #990
прохожий
Заблокирован
 
Регистрация: 26.09.2013
Сообщений: 7,468
По умолчанию

всё вроде так и ... не совсем так - с одной стороны если нам нужны винтики в механизме под названием общество то так, а если люди с определённым кругозором, пониманием и т.п., то есть если Человек в итоге нужен, то не совсем так ...
прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru