Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.11.2012, 11:16   #61
Ilona
Silver Member
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 757
По умолчанию

Может скажу сейчас крамольную вещь, но я не вижу трагедии в покупке диссера. С одной оговоркой -- если диссер покупает хороший практик (инженер-практик, врач-практик, кто угодно практик), а не сопливый студент. Кто виноват, что в стране такая ситуация, что какая-то там корочка (а на форуме множественно высказывалось мнение, что кандидатская -- не вклад в науку) открывает/закрывает перспективы карьерного роста и стабильности во многих сферах? И что делать, если этому хорошему практику не оторваться от работы, а ему на пятки наступают молодые да бойкие, ничего не умеющие на практике, но вовремя защитившиеся?
---------
Добро всегда побеждает Зло, кто победил - тот и Добро (с)
That love is all there is, Is all we know of love (c)
Ilona вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 05.11.2012, 11:20   #62
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,286
По умолчанию

Ilona, да и в покупке до этого диплома о высшем образовании нет никакой беды. Человек же хороший практик, правильно? Особенно, если ему диплом о среднем на ДР подарили.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2012, 11:23   #63
Ilona
Silver Member
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 757
По умолчанию

Нет, прошу не приписывать мне такого. Покупка диплома о высшем образовании не может быть оправдана ни в каком случае. Это совершенно иной случай.
---------
Добро всегда побеждает Зло, кто победил - тот и Добро (с)
That love is all there is, Is all we know of love (c)
Ilona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2012, 11:25   #64
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,286
По умолчанию

Ilona, а в чем Вы видите принципиальное отличие?
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2012, 11:26   #65
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ilona Посмотреть сообщение
Покупка диплома о высшем образовании
Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Особенно, если ему диплом о среднем на ДР подарили.
при нынешнем "чего изволите" в школах и вузах по отношению к обучающимся дарением, собственно, занимается само образовательное учреждение.
А узаконили эту ситуацию те, кто пропихнули подушное финансирование.
К студентам сейчас отношение,как в анекдоте про Брежнева : " только дыши"
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2012, 11:47   #66
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Во Франции, например, а теперь уже и в Великобритании неплательщиков за жилье лендлорды выселить не могут, особенно при рождении теми ребенка. А то неплательщиков стресс будет
Это-то как раз понятно. Жилье гораздо более первичное благо, чем образование, но при этом в современных условиях во всем мире обеспечить себе крышу над головой гораздо сложнее, чем получить образование.

Хотя на самом деле было бы просто логичнее защитить интересы арендатора, а не запретить его выселение как таковое (иными словами - удлинить период, на который можно задерживать оплату, а также период уведомления о разрыве контракта). Запрет выселения убивает уже интересы арендодателя

Цитата:
Это , всё, видимо, издержки социально-ориентированной заботы о слабых за счет остального общества
Здесь возникает паскудный парадокс - общество, не заботящееся о слабых, омерзительно и бесчеловечно. Но общество, ради слабых уничтожающее свои собственные устои, рано или поздно просто перестанет существовать...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ilona Посмотреть сообщение
Кто виноват, что в стране такая ситуация, что какая-то там корочка (а на форуме множественно высказывалось мнение, что кандидатская -- не вклад в науку) открывает/закрывает перспективы карьерного роста и стабильности во многих сферах? И что делать, если этому хорошему практику не оторваться от работы, а ему на пятки наступают молодые да бойкие, ничего не умеющие на практике, но вовремя защитившиеся?
Ситуация с высшим образованием аналогичная. Без корки уже почти никуда не берут. И это означает, что дипломы тоже надо покупать?

И ответ здесь простой - надо было раньше думать и защищаться. Покупке диссертации, как и покупке диплома, оправдания быть не может
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2012, 12:12   #67
Aspiran
Junior Member
 
Аватар для Aspiran
 
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
да большинство работ можно сжигать на следующий день - чтоб место не занимали Однако дело не в этом. Диссер - это больше квалификационная работа, и потому должна быть сделана самостоятельно. Потом можно сжечь. В принципе, в этом качестве она аналогично серьезному экзамену, а не заявке на Нобелевку.

То есть большая часть продукции местных "Великих Ученых" годится только для сортира!? Ваша самокритичная оценка показывает, что Вы не из числа "Великих Ученых" - по-видимому, Вы просто Ученый В связи с этим возникает вопрос, а зачем нужны квалификационные работы по изготовлению дерьма? Экзамен по демонстрации умения изготовливать какашки! Звучит гордо! Оказывается научные степени дают за то, что соискатель продемонстриует, что умеет какать замысловатым кренделем

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Надо заслужить эту степень... неужели такие вот ... не отдают себе отчета в том, какова их цена на самом деле
Неужели "Великие Ученые" не отдают себе отчет в том какова цена их занятиям на самом деле? Если нет то возникает следующий вопрос о величине IQ таких "Великих Ученых"


Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Aspiran, толсто.
Как говорила Соня Хейни, «если вы сами цените себя невысоко, мир не предложит вам ни на грош больше»
Тоньше для "Великих Ученых" нельзя - не поймут - они могут понимать только толстые проблемы

Как говорила Сонька Золотая Ручка «свое дерьмо не пахнет, но нюхают его пусть другие»
Aspiran вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2012, 13:04   #68
Ilona
Silver Member
 
Аватар для Ilona
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Ilona, а в чем Вы видите принципиальное отличие?
Я вижу принципиальное отличие в том, что высшее образование -- это как бы первичный контроль качества человека как специалиста. Почему не аттестат о среднем образовании? потому что среднее общее образование универсально и не предполагает получения квалификации, максимум некий "уклон". И этот первичный контроль должен быть максимально жестким, Alarmod где-то писал, что количество студентов в его группе к выпуску уменьшилось с 26 до 10. Именно так -- не тянешь программу, прогуливаешь -- на выход. Никаких недоучек ни среди бюджетников, ни срди платников. А кандидатская -- это уже вторичный контроль качества специалиста как исследователя. Если это было так на практике, то есть кандидатская была бы нужна только исследователям, я бы никогда не сказала, что допускаю покупку диссера. Но ведь это не так, кандидатская сейчас -- это красивый фантик почему-то нужный не для исследований, а для карьеры.
---------
Добро всегда побеждает Зло, кто победил - тот и Добро (с)
That love is all there is, Is all we know of love (c)
Ilona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2012, 13:21   #69
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,638
По умолчанию

сделайте тему шоли новую - нафига козе баян, а человику - диссер (лениво)
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2012, 13:24   #70
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aspiran Посмотреть сообщение
В связи с этим возникает вопрос, а зачем нужны квалификационные работы по изготовлению дерьма? Экзамен по демонстрации умения изготовливать какашки!
Вы передергиваете Диссер - как экзамен по знанию и владению очень важными вещами в некоторой отрасти. А сжгать можн потому, что экзамен по знаниям уже сдан, а серьезную новизну, прорыва, от кандидата никто и не ждет. Да и нет ее. Однако новшество часто оценивается через -дцать лет и заранее неизвестно кто это будет из тысяч диссертантов.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ilona Посмотреть сообщение
А кандидатская -- это уже вторичный контроль качества специалиста как исследователя.
а получивший ее считается "кадром высшей квалификации". Ага, проффесор
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru