Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.04.2012, 16:01   #111
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Да, это есть, но преподавателю лучше всё же в первую очередь преподавать.
В идеале, конечно да, больший эффект будет достигнут, если сосредоточиться только на преподавании, но в реальных условиях это сделать (во всяком случае для меня) невозможно. Другой момент, если у преподавателя научная деятельность приоритетней преподавательской, но он тем не менее преподаёт: вот тут качество может пострадать весьма.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
На кой чёрт они мне нужны?
Ну не обязательно вам, а тем у кого ум под это дело заточен: не всякому это нужно и не всякий потянет.
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 07.04.2012, 16:09   #112
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
То, что ни где-то, а в том же самом регионе, в том же самом городе, я востребован именно по моему ценнику (а не вузовским расценкам), - как-то скромно забывается... По оценке вуза, те же 66 часов я отработаю и за 7 000, с копейками
Потому что есть масса людей, готовых работать за 7000, при этом совершенно не высовываясь против начальства и - важно - пальцем о палец не ударяющих, чтобы повысить свою стоимость

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
А что делать тому большинству, кто так не востребован? Это больше вопрос к Ивану
Ничего. Добиваться приемлемого уровня зарплаты - тех же самых 20 тысяч, а не 50, и тем более - не 150, о которых говорит Ink. В любой профессии большинство работающих не являются востребованными и высокооплачиваемыми специалистами. И платить каждому преподу 150 штук - это бред, на мой взгляд. Такую сумму заслуживает либо высококвалифицированный преподаватель и ученый, или высококвалифицированный практик, готовый делиться своими знаниями, и при этом имеющий зарплату в 150 штук за пределами вуза, как говорит Ink

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
С какого капиталист будет платить по "продуктивности"? Он будет платить хорошо только тому, кто приносит прибыль (деньги)
Прибыль приносит всяко уж не бухгалтерия. Без преподов работа встанет

Цитата:
Можно посмотреть по-другому: ППС - лишь обслуга для придания легетимности отношений "деньги-диплом". Будет ли в таком случае администрация вуза платить ППС хорошие деньги?
Почему Вы говорите в гипотетическом ключе? Именно так себя администрация копровузиков и воспринимает в реальности
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 16:09   #113
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Потому что есть масса людей, готовых работать за 7000, при этом совершенно не высовываясь против начальства и - важно - пальцем о палец не ударяющих, чтобы повысить свою стоимость
Это верно! Поэтому и работаем в нескольких институтах, участвуем в грантах и проектах, выполняем хоздоговора.
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 16:15   #114
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Добиваться приемлемого уровня зарплаты - тех же самых 20 тысяч
А как конкретно? Если за тобой, как вы говорите, очередь на 7 тыс. стоит...

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Без преподов работа встанет
Ничего не встанет. Наймут
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
массу людей, готовых работать за 7000
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Именно так себя администрация копровузиков и воспринимает в реальности
Что собственно не далеко от истины.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 16:22   #115
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
А как конкретно? Если за тобой, как вы говорите, очередь на 7 тыс. стоит...
Если уйдет весь штат сразу - замучаются набирать. Но это разумеется из области фантастики.

В крупных городах проще - очереди в вузы не стоят и вакансии всегда есть. И тут бороться за свои права технически легче. Только вот не готовы на это люди...

Переформулирую несколько иначе - препод должен добиваться того уровня, при которому вуз при расставании с ним теряет больше, чем сам преподаватель. Пока преподаватель - только машина для голосовых часов, ничего не добиться. И преподаватели и сами не хотят ничего добиваться...

А вот остепененный препод, приносящий в вуз коммерческие заказы, регулярно публикующийся и закрывающий позиции по научной работе, да еще и читающий какой-нибудь авторский курс (в идеале - на ДПО для топ-менеджеров) - администрация вуза трижды подумает, прежде чем с ним расстаться или кошмарить его. Потому что он со всеми своими наработками перейдет к конкурентам да еще и нагадит напоследок
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 16:31   #116
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Вывод - надо либо жить в крупном городе, либо быть крутым спецом (коих единицы, и это не потому что остальные дураки и лентяи, а просто таких от природы мало), а лучше и то, и то сразу.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 16:38   #117
Домохозяйка
Gold Member
 
Аватар для Домохозяйка
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Here, there and everywhere
Сообщений: 1,551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
либо жить в крупном городе, либо быть крутым спецом...а лучше и то, и то сразу.
ну как бы да, крутые спецы только в крупных городах нужны, а в маленьких - крепкие хозяйственники.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Добиваться приемлемого уровня зарплаты - тех же самых 20 тысяч, а не 50, и тем более - не 150, о которых говорит Ink. В любой профессии большинство работающих не являются востребованными и высокооплачиваемыми специалистами. И платить каждому преподу 150 штук - это бред, на мой взгляд. Такую сумму заслуживает либо высококвалифицированный преподаватель и ученый, или высококвалифицированный практик, готовый делиться своими знаниями, и при этом имеющий зарплату в 150 штук за пределами вуза, как говорит Ink
А разве не было раньше - в советские времена - такого, что лекции читал хороший профессор в потоке на 7-10 групп, а за ним практики вели всякие ассистенты.
А теперь внутри вуза уравниловка: и лекции и практики ведут все одинаковые доценты или подрастающие к этому уровню ассистенты. Ну и за что больше платить ? За то, что двадцать раз объяснять как делать проводки или баланс на условных цифрах ? Будет крупный ученый или практик в вузе, а ему все равно курсовиков надают ?
Дискуссионную лекцию не воспринимают, если отказаться от диктовки - шум.
---------
Все сбудется, стоит только расхотеть.
Домохозяйка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 16:46   #118
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
ППС - лишь обслуга для придания легетимности отношений "деньги-диплом"
В самую точку! +1000!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Потому что есть масса людей, готовых работать за 7000, при этом совершенно не высовываясь против начальства
... посему слово "забастовка" (ППС) в наших вузах - дело архиневероятное.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Вывод - надо либо жить в крупном городе
... уж преподавать - однозначно. Работа в высшей школе исключает райцентровский уровень.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Домохозяйка Посмотреть сообщение
Дискуссионную лекцию не воспринимают, если отказаться от диктовки - шум.
Вот поэтому, для такого контингента руководству вузов не нужны "избыточно квалифицированные" (с их точки зрения) ППСы - "семитысячные" как раз сгодятся. И, пардон, гавкать на боссов не осмелятся.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 17:27   #119
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,385
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
Работа в высшей школе исключает райцентровский уровень.
А я как раз планирую в каком-нибудь будущем вернуться в родной райцентр. Только вот поучить бы еще профессорский аттестат. У нас там институт физкультуры есть. Приду, разложу дипломы веером, авось возьмут.
Там река, дедовский дом. Буду на рыбалку ходить, в огороде копаться и книжки писать. Вот заживу...
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.04.2012, 17:43   #120
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Буду на рыбалку ходить, в огороде копаться и книжки писать. Вот заживу...
Простите - но мне кажется, что после реалий работы в тамошнем вузе Вам не очень захочется писать книги. Да и где взяться "критической интеллектуальной массе"? Город маленький, вуз - один. Поверьте мне - как человеку, работающему 9-ый год в вузе города с населением 100 тысяч.

PS. А как в "микровузах" умеют вытирать ноги даже о докторов с аттестатами профессоров.... В нашем нечто подобное произошло с месяц назад - несмотря на то, что человек, действительно достойный и заслуженный, много и бескорыстно сделавший для становления вуза в конце 90-х. Хотел бы ошибиться в Вашем случае.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 10:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru